Co znamená v zónách výraz "příslušenství"?
Martin Mlkar:
V zónách je možno umístit následující spínače a ovladače:
Zóna 2:
- příslušenství kromě zásuvek
Slovo příslušenství tedy znamená dle Mezinárodního elektrotechnic kého slovníku následující: vedle zásuvek to jsou spínače různého provedení a vybavení, snímací jednotky, elektronické ovládače, patří sem i instalační krabice, spojovací prostředky (svorky).
Předpokládám tedy, že je možné umístit do zóny 2 vypínač napájen 230V s krytím IPx4. Je tedy má domněnka správná?
#105# Zjevně nečtete naše pravidla. Kdybyste je četl, zjistil byste, že jedno téma= jeden dotaz. A dě.kovat opravdu nemusíte.
Jan Vykoupil:
Koukám, že jste to nevzdal a fandím vám. V souvisící předchozí již zamčené diskusi jsme se dozvěděli, že nejsme patřičně vzděláni, chapaví a logicky uvažující, abychom pochopili, co chce ta která norma říci. Nikde žádná stručná a jasná odpověď na jasně položenou otázku s odkazem na normu či jiný předpis. Někteří se v diskusích vyjadřují jako právníci - nejasné odpovědi, odbočování, naznačování a nikde jasná odpověď. Prosím kolegy diskutéry, aby s námi natvrdlými, kteří než položíme otázku, tak přemýšlíme, zvažujeme, logicky uvažujeme a k ničemu (zřejmě kvůli té natvrdlosti) nedocházíme, měli tu trpělivost a neodpovídali jako právníci, ale stručně a jasně. Mimochodem, kdyby byly normy stručné a jasné, bez možnosti různých výkladů, tak by věčné diskuse např. na témata typu "co teda pospojovat v koupelně" neexistovali.
A teď k vaší úvaze a otázce. Nevím jestli terminologie MES je uznávána v rámci normalizace, ale čl.701.512.4 se jmenuje "Umístění spínačů, ovladačů a jejich příslušenství podle vnějších vlivů". Kdyby byl vypínač sám příslušenstvím, tak by jeho příslušenství bylo příslušenstvím příslušenství a z obsahu uvedeného článku by nebylo jasné, které příslušenství má ta která věta zrovna namysli. Proč se v obsahu toho článku ale pak nepíše nikde o těch spínačích a ovládačích (kromě odkazu na 701.512.3b), to nechápu :-\. Ale třeba nám to tady nějaký chápající, vzdělaný, logicky uvažující a extratrpělivý hrdina konečně vysvětlí. ;)
Martin Mlkar:
Pane Vykoupil já jsem občas i rád když kolegové odskočí od tématu v souvislosti s tématem, aspoň se přiučím zase něco nového. A jsem rád, že se mnou mají tolik trpělivosti. Je pravda, že někteří diskutující se vyjadřují na velmi odborné úrovni a nám se to potom asi zdá jako nejasné odpovědi, odbočování, naznačování apod. Ale věřte tomu, že ze svých zkušeností vím, že je to potřeba chápat v celé souvislosti a bohužel někdy na zdánlivě jednoduchou otázku není jednoduchá odpověď.
Citace: Jan Vykoupil 28.04.2010, 10:06
Nevím jestli terminologie MES je uznávána v rámci normalizace,
Tak to mě nenapadlo.
Citace: Jan Vykoupil 28.04.2010, 10:06
ale čl.701.512.4 se jmenuje "Umístění spínačů, ovladačů a jejich příslušenství podle vnějších vlivů". Kdyby byl vypínač sám příslušenstvím, tak by jeho příslušenství bylo příslušenstvím příslušenství a z obsahu uvedeného článku by nebylo jasné, které příslušenství má ta která věta zrovna namysli. Proč se v obsahu toho článku ale pak nepíše nikde o těch spínačích a ovládačích (kromě odkazu na 701.512.3b), to nechápu ...
Super zamyšlení, tak takhle jsem nad tím nepřemýšlel. Máte asi pravdu v tom, že kdyby samotný vypínač byl příslušenství tak se nepíše - příslušenství kromě zásuvek ale vypínače kromě zásuvek. A zde narážíme na to proč to napsal někdo tak jak to napsal.. (zle)
Vycházel jsem z odpovědi uvedené na in-el AF-083:
Doplňky se v uvedeném článku normy rozumějí např. prostředky sloužící k uchycení, upevnění a popř. i k ochraně elektrického zařízení před mechanickým poškozením, k němuž by při neopatrném zacházení mohlo dojít.
Příslušenstvím se pak rozumí prvky příslušné k elektrické instalaci. Vedle zásuvek to jsou spínače různého provedení a vybavení, snímací jednotky, elektronické ovládače, patří sem i instalační krabice, spojovací prostředky (svorky). Veškeré tyto prvky a součásti samozřejmě musí splňovat požadavky z hlediska umístění v příslušné zóně, musí tedy být v příslušném krytí.
Takže ovládače (např. pro regulaci teploty) i zdroje pro SELV nebo PELV je skutečně možno umístit do zóny 2, pokud vyhovují ostatním hlediskům pro uvedené prostory, především z hlediska krytí i z hlediska zajištění doplňkové ochrany citlivým proudovým chráničem. (Pokud je nebezpečí výskytu stříkající vody v daném prostoru, je nutné krytí IP54.)
Náš názor opíráme o ČSN IEC 60050-442 Mezinárodní elektrotechnic ký slovník - Kapitola 442: Elektrická příslušenství (electrical accessories).
Citace: Jan Vykoupil 28.04.2010, 10:06
Mimochodem, kdyby byly normy stručné a jasné, bez možnosti různých výkladů, .........
Naprosto s Vámi souhlasím
Dušan Machala:
Pane Mlkar, musím jen souhlasit. Taky jsem to pochopil stejně. (příslušenství - kromě zásuvek) což je evidentní, že pod slovem příslušenství je obsaženo ne jen vedení, ale také vypínače a zásuvky. Chápu to tak, že do zóny 2 je možno umístit vypínače 230 V v krytí IPX4 přes proud. chr. 30mA, nebo elektr. oddělením (pro jedno zařízení).
Miroš Jan:
TO: Martin Mlkar
"Slovo příslušenství tedy znamená dle Mezinárodního elektrotechnic kého slovníku následující: vedle zásuvek to jsou spínače různého provedení a vybavení, snímací jednotky, elektronické ovládače, patří sem i instalační krabice, spojovací prostředky (svorky). "
Tak to s vámi nemohu souhlasit. V normě ČSN IEC 60050-826, Mezinárodní elektrotechnic ký slovník – Část 826:Elektrické instalace, je v oddíle 826-16-03 spínací a řídící zařízení : zařízení určené pro zapojení do elektrického obvodu, kde plní jednu nebo více následujících funkcí – ochranu,řízení,odpojení,spínání
Slovo příslušenství v této normě není uvedené.
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana