Može byť stožiarový bleskozvod alternatívou ochrany RD pred bleskom?
Jan Štěpán:
No, tolik času jsem touto diskuzí původně trávit nechtěl... :(
Pane kolego naše výpočty jsou totožně špatné. Jen každý s jiným výsledkem.
Vámi vypočtená hodnota se totiž chová velmi podobně. Pro výpočet valivé koule jste použil sice korektní vstupní hodnoty, přesně vypočtené vzdálenosti do rohů budovy, nicméně se koulí dotýkáte právě zmíněných rohů budovy. Pro "ochranu" budovy je třeba připočíst "rezervu" aby se valivá koule nedotýkala přímo chráněného objektu. Jinak děláte úplně stejně z rohů budovy jímače...
Při rezervě 20cm se dostáváme na celkovou hodnotu 20,09m. Pak je vámi navržená ochrana opravdu bezpečnější. Při této výšce se však již velmi pravděpodobně vyplatí klasický bleskosvod.(pokud investor neuvažuje o větrné elektrárně)
Vzhledem k vašim znalostem fyziky ale není jistě třeba zmiňovat, že se bavíme o konkrétních "určených" hodnotách bleskového výboje. A to se vůbec nebavíme o "podružných" výbojích provázejících hlavní výboj.
Stále se domnívám, že mnou navržené řešení není špatné.
Fuk Tomáš:
Rezerva bezpochyby neuškodí - proto jsem u svého výpočtu uvedl "nejnižší možná".
Vaše řešení bych neoznačil za špatné, je o mnoho řádů lepší než nic, ale nenaplňuje požadavky stávající normy úplně beze zbytku.
Můžeme se bavit o tom, že úder do boku budovy je méně pravděpodobný, že ta slabina se projeví jen pro slabší údery blesku, že norma by klidně mohla být méně přísná (když jsme si taková léta vystačili s tou starou) atd. atd. ale to nemění nic na tom, že norma platí a výpočet podle normy dává nějaké výsledky.
Jaroslav Patuc:
Výpočet výšky stožiaru by sa asi zmenil smerom dolu, ak by sme uvažovali stožiarovú ochranu pred bleskom u dvoch vedla seba stojacích RD. Predpokladajme, že oba RD domy majú rovnaké rozmery a sú vzdialené 20 m ( typická šírka pozemku ).
Vznikla by tu vzájomná ochrana pred bleskom. Bolo by to asi aj lacnejšie a tiež spravodlivejši e riešenie.
Fuk Tomáš:
Citace: Jaroslav Patuc 20.11.2009, 08:28
Výpočet výšky stožiaru by sa asi zmenil smerom dolu, ak by sme uvažovali stožiarovú ochranu pred bleskom u dvoch vedla seba stojacích RD. Predpokladajme, že oba RD domy majú rovnaké rozmery a sú vzdialené 20 m ( typická šírka pozemku ).
Vznikla by tu vzájomná ochrana pred bleskom. Bolo by to asi aj lacnejšie a tiež spravodlivejšie riešenie.
Zkuste si namalovat, jak chcete dostat všechny rohy baráků blíž než 13 m od nejbližšího stožáru.
Citace: Jan Štěpán 20.11.2009, 00:20
Pane kolego naše výpočty jsou totožně špatné. Jen každý s jiným výsledkem.
Vámi vypočtená hodnota se totiž chová velmi podobně. Pro výpočet valivé koule jste použil sice korektní vstupní hodnoty, přesně vypočtené vzdálenosti do rohů budovy, nicméně se koulí dotýkáte právě zmíněných rohů budovy. Pro "ochranu" budovy je třeba připočíst "rezervu" aby se valivá koule nedotýkala přímo chráněného objektu. Jinak děláte úplně stejně z rohů budovy jímače...
Ještě musím zkorigovat tuto Vaši představu.
Norma říká "uvnitř ochranného prostoru" a neříká, jestli si máte přidat rezervu 1 mikron nebo 1 metr. Norma jen stanovuje hranici, od které je ochrana dostatečná pro potlačení rizika na společensky přijatelnou úroveň.
Závislost pravděpodobnosti zásahu bleskem na poloze uvnitř/vně ochranného prostoru není skoková funkce dobře_chráněno/vůbec_nechráněno, ale má průběh, který jsem se pokusil od ruky nakreslit na přiloženém obrázku. Proto výpočtem poloměru valivé koule "bez rezervy" nezpůsobíte to, že by se roh budovy stal jímačem, ale to, že se roh budovy dostane právě na hranici minimální požadované ochrany.
Máte ale bezpochyby pravdu v tom, že výpočet s přidanou rezervou kvalitě ochrany jen přispěje.
Jan Štěpán:
Citace: Jaroslav Patuc 20.11.2009, 08:28
Výpočet výšky stožiaru by sa asi zmenil smerom dolu, ak by sme uvažovali stožiarovú ochranu pred bleskom u dvoch vedla seba stojacích RD. Predpokladajme, že oba RD domy majú rovnaké rozmery a sú vzdialené 20 m ( typická šírka pozemku ).
Vznikla by tu vzájomná ochrana pred bleskom. Bolo by to asi aj lacnejšie a tiež spravodlivejši e riešenie.
stožár by byl ještě vyžší. cca 38m pro valivou kouli v LPSIII. Pro II již nemá 1 stožárem řešení.
Citace: Fuk Tomáš 20.11.2009, 09:20
Ještě musím zkorigovat tuto Vaši představu.
Norma říká "uvnitř ochranného prostoru" a neříká, jestli si máte přidat rezervu 1 mikron nebo 1 metr. Norma jen stanovuje hranici, od které je ochrana dostatečná pro potlačení rizika na společensky přijatelnou úroveň.
Už vidím montéra jak přeměřuje vaše mikrony. Začínám mít dojem že jste odborník, rozhodně uvažujete správně, ale někdy trošku teoreticky. Těch 20cm je tak akorát, aby to v praxi klaplo.
Pro mne uzavřené téma, svůj názor jsem vyslovil.
Možná by nejlepší byla zlatá střední cesta: 2 jímače tak , aby ochranný úhel průvěsu koule pokryl strany objektu...
Navigace
[0] Index zpráv
[#] Další strana
[*] Předchozí strana