Bude u vaničky umístěné v prostoru bez spotřebičů třeba uzemnění?

[chalupář]

Budeme umisťovat kovovou smaltovanou vaničku do místnosti, kde nejsou žádné elektrospotřeb iče (jen stropní světlo) a kde je kovový vodovod. Je třeba vaničku s vodovodem spojit? Nebo budu muset přivést z nulového můstku z rozvaděče vodič s nulou a tu na vaničku připojit? Časem tam taky bude třeba zřídit zásuvku pro pračku. Jak na to?    předem za rady.

#117#

[Radek Červený]

Je třeba vaničku s vodovodem spojit?
Ano
Nebo budu muset přivést z nulového můstku z rozvaděče vodič s nulou
NE!! Ze zvorkovnice EPS
a tu na vaničku připojit?
Ano, provést dle ČSN a EN
Časem tam taky bude třeba zřídit zásuvku pro pračku. Jak na to?
Dle PD, v nejhorším možném případě dle ČSN a EN
váš elektrikář si s tím jistě poradí  Instalace v koupelně není nic pro chalupáře, který o elektřině nemá ani páru  Neberte to osobně nebo ve zlém, ale zdraví nebo život vás a Vaší rodiny za pár ušetřených tisícovek nestojí.

[František Šohajda]

"Nejlepší" jsou situace, když majitel nechce dělat zásuvku u pračky a ještě s chráničem ? pak natáhne prodlužku z obýváku a 3 měsíce na ní pere a pak mě zavolá že mu pračka nejede...prodl užka 0,75 mm2 made in Lídl...
myslí si, že když ji má v koupelně na prodlužce nemusí nic dělat..pak z prodluž.
zásuvky vyleje vodu a prodlužku schová.....čas em se prodlužka připeče a hned jsou problémy.....i tak se dá šetřit..!

[Hugo K.]

to R.Červený

Máte pravdu,ale kromě novostaveb existuje i stará zástavba.Řekl bych ,že se jedná o nadpoloviční většinu.V dobách této výstavby byla nějaká EPS věc neznámá.
Takže musí stačit i ten nulový můstek.
Pokud byl stavebník  puntíčkář,natáhl z nulového můstku domovní rozvodnice 4ku drát na vanu a vodovod,topení atd.
Pokud ne ,tak ze zásuvky v koupelně vytáhl 2,5ku drát na vanu.( nebo taky nic).
Taková je bohužel skutečnost.

[Radek Červený]

to R.Červený

Máte pravdu,ale kromě novostaveb existuje i stará zástavba.Řekl bych ,že se jedná o nadpoloviční většinu.V dobách této výstavby byla nějaká EPS věc neznámá.
Takže musí stačit i ten nulový můstek.
Pokud byl stavebník  puntíčkář,natáhl z nulového můstku domovní rozvodnice 4ku drát na vanu a vodovod,topení atd.
Pokud ne ,tak ze zásuvky v koupelně vytáhl 2,5ku drát na vanu.( nebo taky nic).
Taková je bohužel skutečnost.

Také máte pravdu, ale pokud někdo žádá kvalifikovanou odpověď jak něco udělat, tak je třeba kvalifikovaně odpovědět. A pokud to bude dělat "dnes",  tak je třeba to udělat dle dnešních požadavků, a dnešní požadavek je přívod z EPS. Z toho tedy plyne, že ji bude muste tazatel nechat dodělat.
Jinak "nulový" můstek je plánovaná sebevražda, zemnící by byl lepší 
A už teď je v tom pro laika hezký guláš a jak chcete dál? A víme my na dálku nebo laik, že i když vaničku připojí na zemnící můstek, tak že je v pořádku a funkční? Už proto je přinejmenším nutné, aby vše na místě navrhl a posoudil odborník.

[IM]

Je třeba vaničku s vodovodem spojit?
Ano

Zbývá ještě poradit jak (připojit na smalt)?

[chalupář]

Díky za rady a připomínky.
K obecnému stavu:
Rozvod elektřiny v objektu není v dobrém stavu a plánujeme kompletní rekonstrukci příští rok na jaře. Je třeba ale v objektu žít, umývat se a prát. Proto hledám bezpečné řešení, bezpečné především, ale dočasně (raději nepoužívám slovo provizorně) funkční.
K pračce:
Ano, pračka bude připojovaná prodlužovačkou z místnosti vedle, vždy na dvě hodiny praní. Jak jinak. Umístit pračku vedle postele do pokoje? Nebo neprat? Existuji proudové chrániče do zásuvek, jakési "adaptéry",  ale prý bohužel existoval jediný vyhovující normám a to od Mollera. Ten již není na trhu a ostatní prý normám nevyhovují. Nebo máte tip na nějaký?
K pospojování:
Některé věci neznám a tak se ptám. Dokážu si představit strejdu, který právě vezme drát, natáhne ho od rozvaděče a něco v koupelně tím drátem pospojuje a něco ne. Já to tak nechci. Chci vědět jak na to. Bude tedy třeba pospojovat kovový vodovod s vaničkou (měla by mít na přípoj očko) a až usadíme pračku tak i tu. Použiji vodič žlutozelený, průřez min. 4mm2. Je to tak správně?

[František Šohajda]

Už to tu bylo XX krát psáno...připoj it, pokud má vanička zemnící šroub..jinak nelze !!
A to přímo od výrobce...
To budete vrtat do smaltu díru?? to bude výrobce doma-dodělej??
TO:Milan Illek  

[IM]

To budete vrtat do smaltu díru?? to bude výrobce doma-dodělej??
TO:Milan Illek  

Z mého příspěvku snad něco takového vyplývá?? Byla to otázka.

[František Šohajda]

TO:Milan Illek
To nebylo na vás ale na tazatele....
Vy jste dal správně otázku jak na to, pokud nemá zem. připoj. šroub...jen jsem doplnil...
před léty /už to bude hodně dlouho/ jeden ,coby amatér provrtal tehdy smaltovanou vanu na lemu, aby jí mohl připojit...

[Kamil Novák]

Existuji proudové chrániče do zásuvek, jakési "adaptéry",  ale prý bohužel existoval jediný vyhovující normám a to od Mollera. Ten již není na trhu a ostatní prý normám nevyhovují. Nebo máte tip na nějaký?

To budou nějaké pomluvy.   
Moeller (v té době F&G) byl první, kdo s chráničovým adaptorem přišel na trh (pod názvem Steckmat). A opravdu se již nevyrábí.
V současné době jsou k dispozici minimálně 2 modely :
1) Hadex typ L161. Podezřelá cena, ale zkouším ho již pár měsíců a zatím vše OK.

Jestliže by někoho odrazovala tak nízká cena, může si ten samý pořídt ZDE ve slevě  a sedmiletou zárukou ! 

2) NoName, (který se nápadně podobá tomu předešlému) pod označením FKA 518-C lze pořídit např. ZDE.

V každém případě lze ve vašem případě napojení pračky, do doby provedení regulérní instalace v koupelně, důrazně doporučit ! 

[chalupář]

František Šohajda: Možná jsem špatně formuloval, že "měla by mít na přípoj očko",  ona ta vana  ho dle dokumentace výrobce i se šroubem má. Ale znáte to, pak výrobek přivezou a člověk se diví. Takže šroub k připojení vodiče u vaničky očekávám. Přivezou mi ji v úterý, pak se o tom přesvědčím a možná zavrtám i do smaltu   .
Kamil Novák: Díky za tipy. Info o tom, že "jedině Moller" mi dali po telefonu v pražském Elkas a docela důrazně. Prý jako náhradu použít snad jen chránič přímo v zásuvce od Tanga.
Našel jsem také tohle http://www.elektrotechnika-shop.cz/DetailPage.asp?DPG=50676 a když říkáte, že to předchozí jsou pomluvy, tak vyberu něco z toho.

[Fuk Tomáš]

To budou nějaké pomluvy.   
Moeller (v té době F&G) byl první, kdo s chráničovým adaptorem přišel na trh (pod názvem Steckmat). A opravdu se již nevyrábí.
V současné době jsou k dispozici minimálně 2 modely :
1) Hadex typ L161. Podezřelá cena, ale zkouším ho již pár měsíců a zatím vše OK.

Nějaká ta diskuse nad dostupnými zásuvkovými chrániči proběhla nedávno:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,12615.msg86859.html#msg86859
(Ten mnou kuchnutý kupuji v Bauhausu za cca 4 stovky). Dva kusy testuji v provozu 4 měsíce - OK, nedávno jsem koupil další 3.

Mimochodem, u panelákové koupelny s hliníkovými dráty preferuji tento, napěťově závislý. Když se ukejklá PEN, tak ho ani nenahodíte.

[chalupář]

Prošel jsem diskusi na posledním jmenovaném odkazu a zarazilo mne to, trochu. V našem domku je totiž nyní TN-C (i proto mám v plánu rekonstrukci elektrorozvodů). Když do takové zásuvky s propojeným PE a N zapojím proudový chránič podle rad, třeba ten z Bauhausu a do něj třívodičovou prodlužovačku, bude to v pořádku? Když PE a N se rozděluje už před chráničem (v zásuvce),  tak takto by měl chránič při poruše vybavit, nebo se mýlím?

[Fuk Tomáš]

...Když do takové zásuvky s propojeným PE a N zapojím proudový chránič podle rad, třeba ten z Bauhausu a do něj třívodičovou prodlužovačku, bude to v pořádku? Když PE a N se rozděluje už před chráničem (v zásuvce),  tak takto by měl chránič při poruše vybavit, nebo se mýlím?

Je třeba si uvědomit, že ten proudový chránič není samospasitelný. Není to stoprocentní ochrana, jenom to výrazně snižuje nebezpečí úrazu či požáru tím, že to rychle odpojí. Nejdřív ale musí ten poruchový proud někam téct, aby to odpojilo. A když ten proud teče přes nějakého nešťastníka, tak ho to přinejmenším pořádně kopne (to když má štěstí a poruchový proud není moc silný).

Takže není v pořádku to, že chcete mít pračku na prodlužovačce z jiné místnosti.
Kde Vám bude končit prodlužovačka v koupelně? Určitě teď napíšete, že se určitě nebude válet po zemi - ale můžete to garantovat i poté,  co bude pračka chvíli poskakovat? Říkají Vám něco zóny (0, 1, 2...)?

U prodlužovačky je taky vyšší pravděpodobnost poruchy, z důvodu mechanického namáhání. Kvalitní prodlužovačka do venkovního (vlhkého) prostředí Vás přijde na podobné peníze, jako natáhnout do koupelny, třeba v liště,  pevný kabel a na zeď zásuvku (a chránič ovšem dát taky).

[chalupář]

U nějakých diskusí nechápu, proč, když se lidé ptají na A dostávají odpověď na B (a někdy se také chytá třetí diskutující nějakého C v odpovědi na B a reaguje D). Takže, prosím, vybaví ten chránič zapojený do zásuvky v tn-c spolu s třívodičovou prodlužovačkou položenou třeba i na zemi před poskakující pračkou? Pro B, C a Dčkaře - sníží se tím alespoň mírně riziko úrazu elekrickým proudem, požáru a nebude toto zapojení nebezpečné?
(Ach jo. Co na některé příspěvky říct? Snad jen trpělivě vysvětlit situaci. Koupili jsme domeček, kam se potřebujeme rychle nastěhovat, neboť platit v původním bydlení podnájem je jako vyhazovat peníze oknem. Řeším situaci, jak zprovoznit teplou vodu, především pro malé, půlroční dítě. Kde ho koupat. Kam dát uhlí, kdy ho přivezou a jak ho složit, když po původním majiteli nezůstalo ani nářadí. Řeším, kam dáme nádobí, když kredenc málem sežral červotoč, co udělat s vodou, když domek byl původně letní sídlo a když nevypustím vodu pro celý dům, tak mi při prvním mrazíku popraská a budeme chodit v mraze do studny, tak blbě je tam voda řešená. Aspoň, že elektřina zůstane, když neuhnijí hliníkové dráty, které v zásuvkách a vypínačích nejsou skoro vidět, jak jsou krátké a doufám, že když zapnu remosku, mi nezačnou někde v panelu dráty hořet.    za starost, vím, že to myslíte dobře a nechcete, aby se někomu něco stalo. Ale já na zimu prostě musím natáhnout k pračce prodlužku, mám pořádnou 16Ampérovou, dám pozor, aby do ní nenateklo, pojistím to proudovým chráničem a jestli se někomu něco stane, tak snad dřív to, že mne klepne ne 230 ale pepka z toho ostatního kolem. A tak - teorie je třeba, ctím ji a ten projekt na novou elektroinstala ci si v zimě nechám udělat a na jaře, jak se říká zainvestuji do rekonstrukce. Ale bydlet musíme. OK? Potřebuju rady jak na to v současné situaci. Možná se teď objeví reakce "Tak si to dělej jak chceš" ale pořád věřím, že několik měsíců s prodlužovačkou přežijeme a jestli nám nepopraská ta voda - která chce taky rekonstrukci a zainvestovat - tak tu zimu nějak přetlučeme a bude líp. Nemůžu teď rychle řešit prostupy zdma v dřevostavbě, jak a kam lišty, musím jít rychle s krumpáčem vykopat kus kolem vodovodní trubky a uložit jí hlouběji do země a zaizolovat, dokud je ještě teplo. Promiňte, abych nezapomněl - vypne mi ten chránič?)

[Martin H.]

Ale bydlet musíme. OK? Potřebuju rady jak na to v současné situaci.

K Vašej pôvodnej otázke o vaničke nájdete nejaké informácie v druhej časti článku:
http://elektrika.cz/data/clanky/kpah031210

[Fuk Tomáš]

...Takže, prosím, vybaví ten chránič zapojený do zásuvky v tn-c spolu s třívodičovou prodlužovačkou položenou třeba i na zemi před poskakující pračkou? Pro B, C a Dčkaře - sníží se tím alespoň mírně riziko úrazu elekrickým proudem, požáru a nebude toto zapojení nebezpečné?...

Na první část otázky - ano, sníží se tím riziko (oproti stavu bez chrániče),  zapojení jako takové je korektní. Při unikajícím proudu (z L do ochranného vodiče nebo do země) 30 mA chránič vybaví.

Na druhou část otázky - označit toto zapojení (=pračka na prodlužováku) jako bezpečné by bylo poněkud nadnesené.