Lze umístit 12V bodovky přímo nad vanu/sprchu?

[mirek120]

Doporučuji náhrady s LED,nemají  tak vysokou svítivost,ale jsou bezpečné a především úsporné.

[Konupek]

Ledkový svítidla jsou OK. Taky je montuji nad vany a sprchovy kouty, dokonce sem je umistil i dovany s výřivkou a to skrytím pouze IPx3 .
Funguje to a revize proběla v pořadku.

[Kamil Novák]

dokonce sem je umistil i dovany s výřivkou a to skrytím pouze IPx3 .
Funguje to a revize proběla v pořadku.

Svítidlo v IP X3, tedy v krytí proti šikmo dopadající vodě (např.déšť) přímo ponořené do vody ? A funguje ?
Promiňte, ale tady něco nehraje. 

Samozřejmě kromě toho, že je to v rozporu s fyzikou, s ČSN 33 2000-7-701, máte zvláštního RT, použil jste svítidla k jinému účelu, než byla vyrobena a odzkoušena (takže je po záruce),  zasáhl jste do konstrukce vířívky (takže je po záruce) a stal jste se výrobcem se všemi povinnostmi, vyplývajícími ze zák.č.22/1997 Sb.,  k čemuž vám gratuluji   

[Jaroslav Kořínek]

Jak jsem atheista, proboha odbornící! Co to píšete za blbosti? Proboha prosím vás čtětě ČSN 33 2000-7-701 a pokud neumíte číst prohlédněte si alespoň obrázky! Ono není trafo jako trafo! Ona není zóna jako zóna. On není odborník jako odborník a tak se nedivím že lajci píší sem tam zrůdosti, ale od ověřených odborníků bych to nečekal! ! 

[Michal B]

Pani,
dovolil by som si zopakovat otazku pana Kovara - da sa priestor nad SDK povazovat za zonu 3?  ..

[PUK]

Jen pro info.Použil jsem doma klasickou žárovku na 12V/E27.Je v klasické skleněné kouli. A mohu cákat jak chci...

[Otakar Dosbaba]

... do té doby, než prdne skleněná baňka a o střepy si pak rozřízneš prdel. 

[Miroš Jan]

Zpět k původnímu dotazu.

Tak jak to popisuje tazatel, lze bez problémů provést.

Pro ostatní.

Doporučuji řádně přečíst ČSN 33 2000-7-701, ed.2, září 2007
Nám známý umývací prostor již v normě není.
Co se týče svítidel jako takových, lze je umístit i do zóny 1, a to s krytím IPX4.
Čili né že se musí umístit pouze do zóny 2.

Článek čl. 701.55  Ostatní elektrická zařízení používající elektrický proud
Doplňuje se :

V zóně 1 mohou být pouze el. zař.  adt.
 - výřivé vany
 - sprchová čerpadla
 - SELV A PELV
 - ventilační zařízení
 - sušiče ručníků
 - ohřívače vody
 - svítidla

[Stanislav Havelka.]

Souhlasím  s panem Horským proč ne?Děláme to běžně a s revizí nemáme problém...do konce i projektant nemá problém.Tak když revizní technik nemá problém projektant nemá problém tak kdo to odtajní?Stáve se čím dál víc,že zákazník vyžaduje bodovku nad sprchou:-)

[Bartoň Jiří]

Kdo neví co umí 12 AC v kombinaci s vodou, ať si to zkusí. Slabším povahám NEDOPORUČUJI!!
Krytí je nutné a nezapomeňte že to děláte  pro svou nebo něčí bezpečnost.
Trafo je taky problém. Zkoušel někdo měřit kolik je ve skutečnosti na sekundáru v nezatíženém stavu? Není výrobce jako výrobce. Když tam je napsané 12V tak to ještě nemusí být pravda.

[Josef Z]

Chtěl bych všechny diskutující pobídnout k prohlídce napájecích traf pro uvedená 12V svítidla z pohledu elektronika. Hodně dodavatelů prodává výrobky z Polska a podobné provenience a pokud otevřete tento elektronický paskvil, tak se člověk diví, že to vůbec funguje. O nějaké bezpečnosti se pak ani nedá mluvit, protože galvanické oddělení je jedna věc ale elekrická pevnost a zamezení přeskoku věc druhá. Pokud se vám zadaří ve stejném okruhu s podobnými "bezpečnostními transformátory" zapojit zářivku s klasickou tlumivkou, tak máte vysokou šanci, že při vypnutí zářivky a zapnutém měniči rupnou tranzistory měniče včetně přiměřeného výboje. Také už jsem ve stejné provedení viděl i "nábytkové osvětlení" u kterého je umístění halogenových žárovek přímo do dřeva taky poměrně diskutabilní.

[Václav_ Šigut]

<p>Při rekonstrukci panelového bytu chceme do sádrokartonové ho podhledu umístit několik bodovek. Nemůžeme se shodnout, je-li povoleno umístit 12V bodovky (konkrétně s 20W halogeny) i přímo nad vanu. Podhled bude 240 cm od země, tedy asi 230 cm ode dna vany. Trafo bude elektricky oddělené, okruh s proudovým chráničem.</p>

Nelze

[Štefan Beláň]

Nelze

A proč by ne pane Šigute?

Je nutné pouze splnit podmínky ČSN 33 20000-7-701 ed. 2.
Napájecí obvod musí být chráněný proudovým chráničem 30mA, trafo musí být umístěné mimo zónu 1 a 2, a krytí svítidel musí být IP44.

Nic z toho, co jsem uvedl není neřešitelné a běžně se zhotovuje.

PS: Provedení v reálu je v příloze.
Svítidla 12V/35W IP44 jsou přímo ve sprše u bazénu.

[Václav_ Šigut]

,  pane Beláń, nechci rozvíjet debatu na téma jak nainstalovat elektrické zařízení do sprchy a vyhovět platným normám.Chtěl jsem jenom přihodit svůj názor na misku vah dle původního dotazu a ten je : nelze

[Jan Štěpán]

,  pane Beláń, nechci rozvíjet debatu na téma jak nainstalovat elektrické zařízení do sprchy a vyhovět platným normám.Chtěl jsem jenom přihodit svůj názor na misku vah dle původního dotazu a ten je : nelze

To mi připomíná některé revizní techniky. Je to odpověď ve stylu: "JE MI JEDNO CO JE DOVOLENO, MĚ SE TO NELÍBÍ". Dotaz je jasný. Správná odpověď zní: ANO Mimochodem, sám mám přímo ve sprcháči 3x20W/12V s oddělovacím transformátore m ve vedlejší místnosti, včetně usměrňovače na obvodu proudového chrániče. Pokud mají svítidla krytí příslušné pro zónu použití LZE JE DO TÉ ZÓNY PŘI DODRŽENÍ PŘEDEPSANÝCH PODMÍNEK UMÍSTIT.

Pro příště bych prosil uvést před slovo NELZE např. slovo domnívám se, nebo raději napsat rovnou: mě se to nelíbí.

[Václav_ Šigut]

To mi připomíná některé revizní techniky. Je to odpověď ve stylu: "JE MI JEDNO CO JE DOVOLENO, MĚ SE TO NELÍBÍ". Dotaz je jasný. Správná odpověď zní: ANO Mimochodem, sám mám přímo ve sprcháči 3x20W/12V s oddělovacím transformátore m ve vedlejší místnosti, včetně usměrňovače na obvodu proudového chrániče. Pokud mají svítidla krytí příslušné pro zónu použití LZE JE DO TÉ ZÓNY PŘI DODRŽENÍ PŘEDEPSANÝCH PODMÍNEK UMÍSTIT.

Pro příště bych prosil uvést před slovo NELZE např. slovo domnívám se, nebo raději napsat rovnou: mě se to nelíbí.

mě se to nelíbí

[Rozmahel Vladimír]

TO: Štěpán, souhlas s Vámi. V těchto případech je vždy nutno citovat příslušný článek normy nebo jiného předpisu. Každý může mít svůj názor na to či ono, ale v případě sporu by mělo tvrzení být podloženo ustanovením nějakého předpisu.

[Lubomie Staněk]

Zpět k původnímu dotazu.

Tak jak to popisuje tazatel, lze bez problémů provést.

Pro ostatní.

Doporučuji řádně přečíst ČSN 33 2000-7-701, ed.2, září 2007
Nám známý umývací prostor již v normě není.
Co se týče svítidel jako takových, lze je umístit i do zóny 1, a to s krytím IPX4.
Čili né že se musí umístit pouze do zóny 2.

Článek čl. 701.55  Ostatní elektrická zařízení používající elektrický proud
Doplňuje se :

V zóně 1 mohou být pouze el. zař.  adt.
 - výřivé vany
 - sprchová čerpadla
 - SELV A PELV
 - ventilační zařízení
 - sušiče ručníků
 - ohřívače vody
 - svítidla

V normě se uvádí, že v zoně 1mohou být svítidla, ventilátory atd viz. citovaný příspěvek, ale nikde jsem nenašel jestli musí být na 12V Selv nebo jestli stačí krytí IP X4 a zařízení může být na 230V.  Osobně bych svítidlo, nebo ventilátor na 230V IPX4 do zony 1, nebo 2 nedával, ale jak tomu mám porozumět ? Ventilátor na 230 v zoně 2 vidívám běžně A i když mají krytí IPX4, tak pochybuji, že jsou do zony určeny výrobcem. Děkuji za odpověď.