Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Co je činný, jalový a zdánlivý výkon?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Co je činný, jalový a zdánlivý výkon?  (Přečteno 167602 krát)
Michael Holaň
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: 16.06.2008, 10:53 »

Chybka se vloudila, patří 4kWh místo 3kWh. Laskávý čtenář promine.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jan_pistorius
« Odpověď #19 kdy: 18.12.2008, 13:31 »

Vzorečky znáte, ale klidně byste sčítal napětí a proud  Jsem v rozpacích

S těmi výkony je to trochu jinak.
Činný výkon je skutečné množství elektrické energie, které se z napájecí sítě dodává tomu motoru. Také se tomu říká příkon.
Výkon na hřídeli je skutečné množství mechanické práce (energie),  kterou ten motor vykoná za jednotku času.
Rozdíl mezi těmito dvěma hodnotami je ztrátový výkon.

Zdánlivý výkon je to, co vznikne prostým vynásobením napájeího napětí a odebíraného proudu. Nazývá se zdánlivý, protože není skutečný.

Jalový výkon je pomocná veličina, která se hodí k vytvoření elegantního matematického aparátu kolem elektriky, ale nemá nějaký přímý ekvivalent ve fyzikální realitě. (matematik by řekl, že to je imaginární číslo).

   
Hm jestli vy jste členem nějakého spolku elektrikářů tak to potěš koště...
když tvrdíte: ".. Jalový výkon je pomocná veličina, která se hodí k vytvoření elegantního matematického aparátu kolem elektriky, ale nemá nějaký přímý ekvivalent ve fyzikální realitě.  Vy asi nemáte moc velké ponětí o elektroenerget ice co, když tvrdíte takové nesmysly ?  Šok((
Jalový výkon je velmi důležitá veličina v energetice,zejména v rozvodné síti o napětí 110kV a výše, je důležitou  veličinou,kterou  sledují pracovníci elektráren na alternátorech, které jsou zdrojem elektrické energie pro lidi jako vy, toky jalové energie (výkonu) po energetickésít i  ovlivňují  změny napětí  a toky proudů v rozvodné síti o napětí 110kV a výše.......... .. Indukční elektrická zařízení potřebují  část elektrické energie pro magnetizaci a ta to část  energie se označuje jako jalová elektr. energie potažmo jalový výkon. Doporučoval bych více skromnosti a více píle  při studiu v elektrotechnic kém oboru    
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #20 kdy: 18.12.2008, 14:37 »

   
Doporučoval bych více skromnosti a více píle  při studiu v elektrotechnic kém oboru    

Vlamujete se do otevřených dveří. Navrhuji, abyste se skromností a pílí začal u sebe, znovu si přečetl příspěvky a zamyslel se nad tím, co jimi chtěl autor říci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 18.12.2008, 18:51 »

Hm jestli vy jste členem nějakého spolku elektrikářů tak to potěš koště...

Já bych si tu diskuzi ještě přečetl než bych šel těšit koště :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Gabriel Homoly
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 29.12.2008, 08:44 »

Pre nazornost je asi najlepsi vyklad p. dolaca - nie matematicka interpretacia ale fyzikalna podstata, myslim ze otazka bola myslena skor tymto smerom...

Vhodnejsie by bolo namiesto motora pouzit ako priklad asi transformator. Prikon (zdanlivy vykon ) je sucin vstupneho prudu a napatia. Ak si predstavite transformator so zatazou ako ciernu skrinku len so vstupnymi svorkami tak vykon je dany sucinom vstupnych velicin a zdanlivo je to vykon spotrebica. Za predpokladu odporovej zataze na sekundari budete mat cinny ( ohmicky ) vykon cosf=1 pre odp. zataz. Ak neuvazujeme straty v jadre, vinutiach a rozptylovu indukcnost rodziel medzi zdanlivym a dodanym cinnym vykonom bude zdanlivy vykon co je vlastne cast energie vstupu spotrebovanej na vytvorenie magnetickej vazby(pola) medzi primarom a sekundarom.
Obdobne pri kondezatoroch ide o energiu zo vstupu na polarizovanie dielektrika a vytvorenie elektrickeho pola medzi elektrodami.

Aby som sa dostal na zaciatok, v pripade mag. pola cievka a el. pola kondenzatora ide o akumulovanu energiu ktoru je schopny dodat spotrebic ( cievka, kondenzator ) do siete/zataze (v zavislosti od zapojenia) vykon aj po odpojeni vstupu.

Dufam ze som vam nesposobil este vacsi zmatok. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter1995
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 23.12.2018, 09:44 »

 p. Dolezal, dalo by sa s Vami spojit aj inou formou akou he toto forum? dakujem za odpoved
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #24 kdy: 24.12.2018, 00:42 »

Když už to vlákno bylo znovu oživeno, možná by si to zasloužilo upřesnění.
Indukční elektrická zařízení potřebují  část elektrické energie pro magnetizaci a ta to část  energie se označuje jako jalová elektr. energie potažmo jalový výkon.
Indukční elektrická zařízení pro svou magnetizaci spotřebují v jedné čtvrtperiodě určitou energii, aby ji v následující čtvrtperiodě do sítě zase vrátily.
Tato energie se tedy neustále přelévá tam a zase zpět, a to výkonem rovným 2/π - násobku tzv. jalového výkonu. Tolik tedy na doplnění k tomu “přímému ekvivalentu” jalového výkonu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #25 kdy: 24.12.2018, 10:38 »

I když jalový výkon nekoná práci, vedením teče jalový proud. Je jedno jestli je induktivní nebo kapacitní. Je to skutečný reálný fyzikální proud, který nám zatěžuje vedení a podílí se na ztrátách. Proto se musí provádět kompenzace. Je to opatření, které má stejný efekt jako zvětšení průřezu vedení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Petr Novotný HK
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 27.02.2022, 15:46 »



* Snímek obrazovky 2022-02-27 154520.jpg (63.65 KB, 493x601 - prohlédnuto 333 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Novotný HK
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #27 kdy: 27.02.2022, 16:00 »

Pro pochopení činného a jalového výkonu jistě není potřeba znát komplexní čísla. Stačí si vynásobit okamžité hodnoty proudu a napětí při účiníku menším než 1. Část výkonové sinusovky se dostane do záporné hodnoty výkonu a demonstruje, že se zátěž po část periody stává zdrojem, nikoli spotřebičem. Jalový výkon je tedy výkon, který zátěž jen dočasně "přijme" a pak ho vrací do generátoru, není ho možné spotřebovat, tedy využít na práci (mechanickou, teplo). Symbolicko-komplexní metoda jen umožňuje jednodušeji pracovat s fázory (bez vektorového počtu),  komplexní čísla sama o sobě nemají k elektrotechnic e vztah (proto "symbolicko- komplexní metoda - kompl. číslo je zobrazení koncového bodu fázoru a fázor není "elektřina",  ale opět jen symbol pro vyjádření časového průběhu). A že jediné, co změříme, je zdánlivý výkon? Nikoli. To je jen jediné, co změříme V/A metrem. Co potřebujeme, je osciloskop a současné měření i a u. Pak dostaneme reálný obraz. Reálný obraz výkonu dostaneme vynásobením okamžitých hodnot.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #28 kdy: 27.02.2022, 17:04 »

.


* Jalová_energie.JPG (117.87 KB, 1436x974 - prohlédnuto 580 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #29 kdy: 28.02.2022, 15:19 »

Jalová energie se v bězných instalacích neměří, ale podmínka rozvodného podniku je dodržet účiník cos fí 0,95.

I v domácnosti ?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #30 kdy: 28.02.2022, 15:59 »

No pokud má domácnost na střeše FVE, tak se měří. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #31 kdy: 28.02.2022, 21:58 »

FVE na střeše jalovinu negeneruje. Střídač má na svorkách cos fí 1,0. Elektroměr registruje činný odběr a činnou dodávku. Nic víc. Jalovina je v tomto případě opravdu opravdu nezajímá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #32 kdy: 28.02.2022, 23:28 »

FVE na střeše jalovinu negeneruje.

Myslím, že by mohl. Přes co je to vlastně do sítě připojeno ?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Rozvodak
*
Offline Offline




« Odpověď #33 kdy: 01.03.2022, 08:37 »

I v domácnosti ?



Účiník měří takřka každý digitální elektroměr (nejen u FVE),  akorát že u domácnosti je to údaj navíc.



Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Montér ve službách rozvodných závodů.
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #34 kdy: 01.03.2022, 09:23 »

Účiník měří takřka každý digitální elektroměr (nejen u FVE),    akorát že u domácnosti je to údaj navíc.

Jistě, že měří.
Mě šlo o tu povinnost dodržet účiník minimálně 0,95.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.038 sekund, 23 dotazů.