Víte, jak se vyhnout určování vnějších vlivů v kuchyni restauace?

[Kamil Novák]

V našej 5-51ke je napr. dovolené v jednom priestore súčasne definovať dve, alebo i viaceré kategórie určitého VV..napr. bližšie špecifikované rozdelenie do zón..

Dovolím si tvrdit, že není žádná "vaše" 5-51, protože ta je EN, takže musí být stejná, jako ta "naše". Až na národní doplňky samozřejmě. 
Takže i "u nás" se mohou vyskytovat vlivy v jednom prostoru různě. Např. :

   - do 50 cm nad podlahou :
           AA5 - teplota okolí od +5°C do +40°C
           AB5 - teplota okolí od +5°C do +40°C, relativní vlhkost 5-85%
           AD4 – výskyt vody – stříkající voda
           AE3 - cizí tělesa – velmi malé předměty
   - nad 50 cm nad podlahou :
           AA5 - teplota okolí od +5°C do +40°C
           AB5 - teplota okolí od +5°C do +40°C, relativní vlhkost 5-85%
           AD2 – výskyt vody – volně padající kapky
           AE2 - cizí tělesa – malé předměty 

Sice je tam opět ten nesmysl o souběhu AA + AB + AD, ale sáhl jsem po nejbližším příkladu.. 

[Kamil Novák]

Mě na takovýchto protokolech vadí ta naprostá formálnost provedení. Zkrátka musí být protokol v dokumentaci a to je ten hlavní účel jeho vytvoření.

Například umývárna nádobí:
Pokud:
specifikuji vliv AB, nespecifikuji již AA, ... atd. 

Přesně tak ! Tento nesmysl se najde v 9 z 10 protokolů... 

[Rozmahel Vladimír]

Vnější vliv AA vystihuje zejména tepelné příspěvky "od cizího zdroje v okolí". Typicky okolo varného kotle, pečící trouby, apod... Prostory nad sporáky, atd...
V těchto "horkých" provozech to smysl může mít.

[Kamil Novák]

Ale teplota okolí, konkrétně u AA5 a AB5, je naprosto stejná. 
A AB5 je navíc ta vlhkost, což ve velkokuchyních dává smysl.
Takže souběh AA5 + AB5 je prostě nesmysl.

[Peter Lovacký]

Dovolím si tvrdit, že není žádná "vaše" 5-51, protože ta je EN, takže musí být stejná, jako ta "naše". Až na národní doplňky samozřejmě. 

Jjjj, jasné,..sme spolu v CENELEC...
Keď zdôrazňujem že „naša“,  myslím práve na tie národné poznámky či doplnky..napr. možno i dosť odlišné tabuľky NZA.1, ktoré dopĺňajú ZA.1..

Takže souběh AA5 + AB5 je prostě nesmysl.

Pekne to vidno v N4..

[Rozmahel Vladimír]

Vlivy AA jsou třídy teploty, když vlhkost nemá vliv.
Vlivy AB jsou atmosférické podmínky v okolí.

Např. nad prostory nebo okolo sporáků nebo kotlů může být teplota dost vysoká, třeba +60°C. Vlhkost zde nemusí být důležitá, protože zde např.nebude umístěn žádný přístroj.
Norma říká:  AA6 - rozvaděče musí být chráněny proti sálavému teplu.
Jak to popíše VV AB? Ten řeší zejména vlhkost..

[Karel Bělohlávek]

Např. nad prostory nebo okolo sporáků nebo kotlů může být teplota dost vysoká, třeba +60°C. Vlhkost zde nemusí být důležitá, protože zde např.nebude umístěn žádný přístroj.

To jsou přesně ty situace, kdy pro návrh instalace nestačí pouhý výčet nějakých kódů pro celý prostor.

Do jaké vzdálenosti od kotle se bude projevovat vliv zvýšené teploty?
Jak často bude kotel v provozu?
Jaké podmínky budou když kotel bude odstaven?

Tyto všechny údaje by měly být uvedeny protokolu, jinak nám to v podstatě nedává žádnou informaci.

Protokol je určen primárně k návrhu instalace. Že v daném místě není přístroj, může být právě proto, že tam je vliv vlhkosti, ne naopak.

Uznávám tedy, že vy výše uvedeném specifickém případě může mít souběh vlivů AA a AB určitý význam.

[Rozmahel Vladimír]

Ano, máte pravdu. Pokud je někde vlhkost, může tam být např. umístěna i zásuvka, vypínač, apod.. s potřebným krytím.
V prostoru s teplotou např.+60°C umístit kabely nebo zásuvku, spínač, apod...je asi nesmysl.
Je to dle mého soudu aktuální zejména v horkých prostorech. / myšlena okolní teplota od zde již instalovaných zdrojů /
Tady by měl svoje písnout zejména projektant.