Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Použít v TN-S jedno, dvojpólové, alebo dvojité jednopólové ističe?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Použít v TN-S jedno, dvojpólové, alebo dvojité jednopólové ističe?  (Přečteno 21565 krát)
Omen
« kdy: 07.06.2008, 17:37 »

Kamarátovi neeelktrikárov i som pomohol s rekonštrukciou bývania a vyskladal som mu bytový ističový rozvádzač (3f skrz elektrický sporák). Celá inštalácia je v čistej päťvodičovej sústave TN-S, bez akéhokoľvek spojenia PE a N. Prípojka je 3x25A. V dobej vôli som použil to, čo som našiel v obchodoch - jednopólové ističe 10B, 16B a 20B. Teraz však na tomto fóre čítam, že ktorási norma prikazuje dvojpólové odpájanie pre všetky zásuvkové obvody do 2kW. Som z toho maximálne zmätený, lebo v žiadnom z navštívených obchodoch (Baumax, Stavební bazar, Hagard Hal, atd.) som nevidel ani jeden jediný dvojpólový isič (aj keď teraz musím uznať, že v katalógoch sú). To má celá republika TN-C, či výhradne svetelné a zvlášte zásuvkové obvody ?? Prerábať sa mi to už nechce (ani vymieňať rozvádzač, ktorý má mimochodom obsadených všetkých 24 pozícií - veď to by pomaly vyzeralo ako velín elektrárne Smutek a ani sa mi nezdá, že by takáto úprava reálne zvyšovala bezpečnosť, či kvalitu pripojenia (okrem zisku výrobcu a obchodníka). Takže si vás dovoľujem zdvorilo osloviť nasledovnými otázkami:
1) je ustanovenie príslušnej normy informatívne, alebo záväzné ?
2) pri potrebe kolaudácie/revízie bude revízna správa automaticky záporná,
alebo existuje v praxi aj iné východisko ?
3) používate v uvedenej situácii dvojpólové ističe (obe cesty istené),  alebo dvojité ističe, kde je len jedna cesta (fáza) istená a druhá len vypínaná (nulák) - napríklad istič s pomocným kontaktom ? (ja som zatiaľ videl dvojpólový istič iba na obrázku Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #1 kdy: 07.06.2008, 20:32 »

To o čem mluvíte, nejsou jističe xxx/2, nýbrž xxx/1N či xxx/1+N. O povinnosti je používat nevím, jsa chud, nové normy nekupuji a lovím novinky právě na elektrice.cz
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 07.06.2008, 21:40 »

Kamarátovi neeelktrikárov i som pomohol s rekonštrukciou bývania a vyskladal som mu bytový ističový rozvádzač (3f skrz elektrický sporák).

To tady nahlas ani nerikejte. podle nekterych zde pritomnych za to zaslouzite minimalne zastrelit za usvitu. Rozvadec se nesmi skladat, rozvadec se kupuje. Nejlip od nadnarodni megakorporace, ktera jej z Cinskych komponentu sklada na Ukrajine. Je jedno ze je navzdory objednavce zadratovan jako TN-C+S v neskutecnych kombinacich, hlavne ze ma Stitek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Omen
« Odpověď #3 kdy: 07.06.2008, 21:57 »

Už sa teším - tiež rád strieľam za úsvitu (vojenčil som v KarleVarle VU 2071 Úsměv A ako byvší Country Manager istej najväčšej americkej korporácie mám aj hlboké vedomosti o tam ako sa skladajú značkové zariadenia z čínskych komponentov a kde sa najlacnejšie dajú nechať vyrobiť zmienené štítky Úsměv)) Tak do toho ! (PS možno som tú ističovú skrinku nazval príliš honosne - je tam len 12 jednopólových isičov SEZ, jeden trojpólový, jeden štvorpólový stykač, jedno pomocné relé, jeden programovateľn ý časový spínač, jedna štvoritá LED kontrolka (3f + stykač) a jedno tlačítko - to viete, do garsonky sa toho veľa nevojde Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Holúbek
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 08.06.2008, 10:47 »

Aby bolo jasné, norma nepredpisuje dvojpólové odpájanie zásuviek, ale použitie prúdových chráničov ktoré môžu byť dvoj (1+N) alebo štvor (3+N) pólové. U garsonky musia byť prúdovým chráničom chránené minimálne zásuvky v kúpeľni (STN 2000-7-701). Ak ich nechránite, vaša dobrá vôľa nestačí a revízna správa bude záporná.
V platnosti je už nová STN 2000-4-41, ktorá predpisuje chrániť prúdovým chráničom aj svetlá v kúpeľni a všetky zásuvky v byte, určené na všeobecné použitie. Do konca roku môže byť elektrická inštalácia vyhotovená ešte podľa starej normy, v tomto prípade bez prúdového chrániča. Správne zapojený prúdový chránič však môže zachrániť vášmu kamarátovi, či jeho rodine, život.
Pre úsporu nákladov je možné použiť jeden - spoločný prúdový chránič, pre všetky zásuvkové okruhy. Vtedy je vhodné použiť na istenie zásuviek dvoj (1+N) pólové ističe. Iba pri ich použití sa dá v niektorých prípadoch rýchlo zistiť, v ktorom okruhu je závada, ktorá spôsobuje vypadávanie prúdového chrániča.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
z.mail@zmail.sk
« Odpověď #5 kdy: 08.06.2008, 14:34 »

Ďakujem za odpoveď - aj keď je troška off topic Smutek Všetky okruhy v kúpeľni (osvetlenie, zásuvka pre drobné ručné spotrebičé, zásuvka pre sušič uterákov, ako aj zásuvka pre práčku a riadenie plynového kotla) su samozrejme chránené jedným 25A 1+N prúdovým chráničom (každý okruh je saparátne istený). Keby som bol býval vedel o tej norme, bol by som býval dal na všetky okruhy ističo-chrániče.
Čo ma trápi je otázka, či bežné zásuvkové okruhy v byte, určené na všeobecné použitie, musia byť istené dvojpólovým ističom, odpájajúcim 1+N, alebo stále stačia staré klasicke jednopólové ističe, ktoré odpájajú iba fázu ? (ešte raz podotýkam, že dvojpólové ističe som nikde v bežnom predaji nevidel)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 08.06.2008, 14:54 »

Dvojpólové jistič v prodeji samozřejmě jsou (i když ne zrovna na krámě). Obecně platí, že jistit a vypínat musíte všechny pracovní vodiče s vyjímkou těch, které jsou spojeny s ochranným vodičem. Vodič N v síti TN tedy jistit nebo vypínat můžete, ale nemusíte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Omen
« Odpověď #7 kdy: 08.06.2008, 16:29 »

OK. Čiže podľa vás, pracovný vodič N v sústave TN-S rozpínať nemusím, stačí keď istič rozpojí fázový vodič L. Takáto interpretácia mi vyhovuje. Súhlasia s Vami aj ostatní kolegovia (resp. viete to to doložiť citáciou nejakej normy) ?
PS isteže som myslel "na krámě" - veď v obchode ako takom sú aj nuikleárne hlavice Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Kroutil
*
Offline Offline



OSVČ, Štěchovice Praha-západ


WWW
« Odpověď #8 kdy: 08.06.2008, 16:52 »

To Omen: Stačí vám to takhle? http://elektrika.cz:80/data/clanky/bonega-blizi-se-i-v-cr-konec-klasickych-modulovych-jisticu
Stačí hledat... Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Rev.tech. E2/A, elektroinstala ce, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz
Omen
« Odpověď #9 kdy: 08.06.2008, 18:03 »

Sorry, ale fakt nerozumiem, čo si mám s tým článkom počať ?
Mňa zaujíma, či je nutné tie klasické ističe vyhádzať a dať tam tie dvojité, alebo to nie je nutné, prípadne sa to dá nejak obicyklovať ...
PS ak tie dvojité ističe existujú v jednomodulárno m prevedení, tak by to samozreme bola polovičná tragédia, ale predpokladám, že ich cena bude "jenom pro náročné". Každopádne by som u kamaráta stratil všetok kredit Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #10 kdy: 08.06.2008, 18:16 »

Sorry, ale fakt nerozumiem, čo si mám s tým článkom počať ?
Mňa zaujíma, či je nutné tie klasické ističe vyhádzať a dať tam tie dvojité
Zde jsou vyjmenovány případy, kdy se používají. V bytech se jedná pouze o "trend",  nikoliv požadavek. Předpokládám, že to platí i pro SR.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #11 kdy: 08.06.2008, 18:53 »

Nesporná ohromna vyhoda dvojpolových jistiu je nesporn+ v použití a proudovým chraničem při hledaní zavady spojení N a PE.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Omen
« Odpověď #12 kdy: 09.06.2008, 00:38 »

OK gentleman - takže tie jednopólové ističe NEMUSÍM vymeniť, aj keď to je TN-S a aj keď to sú nevyhradené zásuvkové okruhy, obsluhované laikmi bez dielektrických rukavíc a 2kW. V budúcich inštaláciach (aj keď žiadne nechystám, keďže sa tým nezaoberám Úsměv zohľadním Vaše doporučenia (ale to by som tam už potom radšej dal tie ističo-chrániče, veď venovať každému 1f okruhu 4 moduly je šialené ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaká jsou pravidla zapojení jističů a chráničů?
 Přívod jističe shora, či zespodu?
 Jakym vypoctem zjistim, jaky typ jistice mohu pouzit?
 Lze u proudového chrániče prohodit přívodní svorky s odvodními jako u jističů?
 Kolikatipólové jističe budu potřebovat po rozdělení PEN?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Hledám jistič proti nežádoucímu vypnutí
 Lze jednoduše vyměnit DEON za jistič se stejnou proudovou hodnotou?
 Prozradíte zkušenosti a názory na jednotlivé značky jističů?
 Co je to za typ pojistek NV?
 Postačí pro běžné domovní jištění typ PL6?
 Chráničojistič Kania odpojuje pouze fázový vodič, je to dobře?
 Jaký používáte typ 3F jističe na napětí 500V?
 Je na jističi vstup a výstup?
 Vadí stavební prach v jističích?
 Jakým vodičem propojit fázové přívody jističů?
 Kedy je nutné použiť hlavný istič vo výsuvnom prevedení?
 Jaké jsou přednosti dvojpólových jističů?
 Jak stanovit hodnotu jističe (A) pro jištění motorů?
 Mohu kombinovat v rozvodnici jističe různých výrobců?
 Je přípustný za elektroměrem hlavní jistič typu C, D?
 Jak správně připojit jistič?
 Existuje jistič s optickou signalizací stavu?
 Nevlastní někdo katalogový list typové řady jističů J7K50A?
 Není dnes jistič ITM v projektu špatný vtip?
 Jak zjistím, zda určitý zastaralý typ jističe vyhovuje stávajícím normám?
 Patří jistič před chránič, nebo obráceně?
 Lze propojit jistice v rozvadeci licnou?
 Musí být pojistky ve sdruženém obvodě stejné velikosti?
 Môžem použiť istič Moeller LZMN3-A500-I bez predradného istenia?
 Co říkáte na nové jističe HAGER?
 Dáte mi tip na kontakt na výrobce klíče na pojistkových doteků?
 Mohu přivést do jističů 6mm2 vodič?
 Jaký je skutečný proud při kterém vypne jistič 16A s charakteristikou B?
 Jaké proudové hodnotě odpovídají staré jističe označené č.9, č.20 atd.?
 Mohli byste mi doporučit literaturu o problematice pojistek?
 Jak lze ověřit funkci jističe jinak, než v laboratoři?
 Co když použité jističe nejsou na tak nízké teploty?
 Jaká značka přístrojů pro bytový rozvaděč je nejvhodnější v poměru výkon/cena?
 Jak připojit do svorky jističe dva vodiče o různém průřezu (1,5mm2 a 6mm2)?
 Kde je lepší použít pojistky a kde jistič?
 Pro jaký účel se používal tento jistič podobný napěťovému chrániči?
 Co znamená označení "č.17-U" u jističe J7K ?
 Jističe typu "D" se už nebudou vyrábět?
 K čemu je ten "caplik" u jističe ?
 Jaký hlavní jistič 300A místo typu BA511?
 Lze vyměnit jistič B/1/10 za B/1/16?
 Jaké máte zkušenosti s jističochráničem Bonega?
 Jak je to s provozní teplotou jističe?
 Jističe chrání spotřebiče a nebo přívodní vodiče?
 Jak zjistit hodnoty omezovacích charakteristik jističů?
 Musí být před chráničem v podružném rozvaděči ještě 3f jistič?
 Nemáte někdo dokumentaci ke starším jističům řady AR a ARV?
 K jakému použití jsou určeny jističe J7K 50, JIK 50?
 S jakou nejnižší zkratovou oddolností lze sehnat jednopólové jističe 10A?
 Jak osadit jistič do parapetního kanálu?
 BONEGA: Novinka: Signalizace poruchy pomocí středové polohy páčky nyní i u klasických jističů řady P-E-P
 Lze nahradit IJV v bytové rozvodnici retrofitem osazeným BONEGou P-E-P 10RCBO?
 Jakým jiným jističem nahradit starý hlavní jistič M16A?
 HAGER: Přístroje Hager pro rozvaděčovou techniku
 Jak má být správně zapojen DC jistič?
 Jakou náhradu za starý jitič 15A - kostku?
 Jak si poradí elektrikář, když potřebuje z jističů IJ/U napojit druhý vodič?
 Jak spřáhnout dva 3-pólové jističe?
 Může mít jistič použitý jako vypínač větší životnost než skutečný vypínač?
 HAGER: Nová řada výkonových jističů Hager od 16A do 1600A
 Jaký je rozdíl mezi řadami ABB Compact a ABB Compact Home?
 Kdo vyrábí samonahazovací jističe?
 Kedy sa používajú 2-pólové, resp. 4-pólové ističe?
 Jak velký jistič nejvhodněji zvolit jako náhradu za rozbitý j7k 50 M18A ?
 Možnosti výkonových jističů pro 21. století
 Eaton oslavil ve výrobním závodě 100 let existence a změnil logo na svých produktech
 Aky je najlepši mechanizmus napojenia 3-och vodičov pod jeden istič ?
 Sú lepšie poistky alebo istič?
 BONEGA: Informace o poruše v obvodu nyní i na dálku
 Kdo by uvítal MCB jističe v průhledném plastu?
 Máte již příručku OEZ jistící přístroje 2012?
 Co je spolehlivější? Jistič a za ním chránič nebo jističochránič?
 NOARK: Katalog instalačních a kompaktních přístrojů - JISTIČE a VYPÍNAČE 2012
 Dá se někde sehnat kryt přes starý "černý" jistič?
 Jake je oznaceni jističe J7K 50?
 EATON: Jaké kladné reference dáte těmto jističům?
 OEZ: Stotisící vzduchový jistič
 Môžu sa radiť ističe paralelene ?
 Co vše může způsobovat vybavování jističe?
 Čím mohlo být způsobeno zničení jističů?
 Vyrába sa istič s hodnotou 36A?
 Dá se věřit levnějším značkám jističů?
 Proč vypadává hlavní jistič ,když pracovníci čez odpojí celou ulici?
 Už jste v praxi využili dvou jističů v jediném modulu?
 V jakém pořadí zapojit jistič a proudový chránič pro 5P/400V zás. v rozvaděči?
 Jističe určené pro laickou obsluhu (podle ČSN EN 60898-1)
 Máte zkušenost s jističi zn. SENTAI ?
 SCHRACK: Speciální šestidenní nabídka na jističe
 Jaké máte zkušenosti s "jističochrániči" GEWISS?
 Je v montované dřevostavbě nutné používat dvoupólové jističe s odpínáním N vodiče?
 Jak správně orientovat DC jističe?
 Víte o náhradě pojistky tenkým spojem na PCB (/DPS)?
 Už jste se setkali s bezpečnostním systémem interlock?
 Co vám chybí u značky HAGER?
 Pomůže mi někdo nahradit jistič J21U 51E 13?
 Co vznikne seriovým nebo paralelním spojením 3F jističe?
 BONEGA: Roman Hudeček o kombinovaných jistících přístrojích
 SCHRACK: Amparo – řešení jistících a spínacích prvků pro řadovou zástavbu
 Neměl by být jistič v krytu? A pokud ano, o jakou normu toto mohu opřít?
 Jak bude fungovat klasický domácí jistič na DIN lištu v rozvodu auta?
 OEZ: Připojování jističů a náhrady starších jističů
 Lze na dvoupólový jistič zapojit jen fázi?
 Ako zapojit jednosmerny istič?
 Které jističe umožní rozlišit vybavení a ruční vypnutí?
 Je možné použít jističe a chrániče na napěťové hladině nižší než jmenovité?
 Co způsobuje "drnčící" jistič v rozvaděči?
 Je možné umístit bytový rozvaděč s jističi na bok vodorovně a ne svisle?
 Víte o jihokorejské značce jističů LSIS v Havlíčkově Brodě?
 Co znamená J2RU na jističi?
 Jaké jsou účinky dlouhodobého zatěžování jističe jmenovitým proudem?
 Jaký je rozdíl mezi kombinovaným chráničem a kombinovaným jističem?
 Je možné jistič znovu zapínat mnohokrát po sobě? Který předpis to zakazuje?
 Setkali jste se někdy s mravenci v rozvaděči?
 OEZ roadshow16: Nová Minia – Nové možnosti
 Musí ovládací páčka jističe při vybavení jističe spadnout dolů ?
 Jak má správně reagovat páčka jističe na nadproud a zkrat?
 OEZ: Co si elektrotechnici oblíbili na nové řadě MINIA rok poté?
 Od kdy se vyrábí jistič J7K, ve velikosti 37,1A?
 Jak se označovaly jističe které se šroubovaly do pojistkových spodků?
 SCHRACK: Katalog Energie & Průmysl část 3/5 Výkonové jističe
 Jak odstranit vysokofrekvencni piskani jistice pri zapojeni spotrebice?
 ELKAS: Vylepšené jističe PL7
 Jednoduché určení jištění
 ABB: Kompaktní výkonové jističe SACE Tmax XT
 Oceníte nové, tiché stykače bez brumu?
 Jakou výhodu má na DC rozvodu dvoupolový jistič?
 Jaký maximální průřez lze použít u jističů Hager?
 Co je jistič zbytkového proudu?
 Elektronické jističe WAGO EPSITRON
 #EH: Víte, jak vznikla pojistka?
 Umíte objasnit charakteristiku vypínací doby jističe a pojistky vůči proudu?
 Produkty pro měření a komunikaci OEZ 2023
 Červená přepěťovka vedle červeného jističe? Hmmm ...
 Jak může být jedna značka jističe zaručeně nejlepší

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 23 dotazů.