Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Kolik zásuvkových okruhů lze zapojit na jeden chránič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Kolik zásuvkových okruhů lze zapojit na jeden chránič?  (Přečteno 11491 krát)
Wensdy
« kdy: 13.03.2008, 10:37 »

Chtěl bych se vás zeptat na zkušenosti s počtem zapojených zásuvkových okruhů na třífázový chránič 30mA. Slyšel jsem o problému který nastal při zapojení osmi zásuvkových okruhů, kde se celkový proud svodu spotřebičů nasčítal a vyhazoval chránič. Přitom jednotlivé spotřebiče byly OK.

Jaké máte prosím zkušenosti či rady na toto téma. Není to dané normou?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rostislav Schwarz
*
Offline Offline



Česká telekomunikační infrastruktura a.s.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 13.03.2008, 11:09 »

Je nutné se řídit jmenovitým proudem chrániče. Jinak v počtu by neměl být problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2A, výstavbář vysílačů
Wensdy
« Odpověď #2 kdy: 13.03.2008, 11:51 »

Těžko se budu zákazníka ptát kolik spotřebičů bude mít v budoucím domě a jaké svody budou jednotlivé spotřebiče mít.
Tudy cesta nevede - špatná odpověď.

Šlo mi spíš o praktické zkušenosti kdo se s tímto problémem setkal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #3 kdy: 13.03.2008, 12:23 »

V obvyklých podmínkách to problémy nedělá.
Není nijak neobvyklé použití jednoho centrálního chrániče 0,03A na celý byt nebo i RD a problémy s tím nebývají. Tím tedy netvrdím, že je to dobré řešení, téměř vždy je z provozních důvodů vhodné použít více chráničů.

Maximální přípustný unikající proud jednoho spotřebiče je dle ČSN 33 1610 3,5mA nebo 1mA/1kW u tepelných spotřebičů. Reálné hodnoty unikajících proudů však bývají podstatně menší. Z běžných spotřebičů mívají vyšší hodnoty unikajících proudů počítače (0,5 - 1mA), CRT monitory (0,3 - 0,6mA), laserové tiskárny a kopírky (0,5 - 1,5mA) a asi nejvíce záložní zdroje UPS (1 -2mA).
U tepelných spotřebičů ve slušném stavu, oproti očekávání našich normotvůrců, žádné zvláštní unikající proudy nebývají, alespoň podle mých zkušeností.

Minimální vypínací proud chrániče musí být větší, než je 50% jmenovité hodnoty reziduálního proudu. Jinak řečeno, např. proudový chránič 0,03A (30mA) nesmí vypínat dříve než při 15mA.

Záleží tedy na všech spotřebičích, kterou budou přes chránič připojeny. Z výše uvedeného tak nějak vyplývá, že např. u běžně vybavených domácností problémy s unikajícím proudem nebudou.
Něco jiného je to v průmyslových nebo administrativn ích provozech. Tam jsou možné problémy s unikajícím proudem celkem reálné.

Většinou se "z ekonomických důvodů" použije méně chráničů, než by bylo vhodné. Doporučoval bych v každém případě ponechat prostorovou rezervu v rozvodnici, tak aby se případě potřeby daly přidat další chrániče.
Ono platí i obecně, mohou se pak doplňovat i jiné prvky, např. přepěťové ochrany.
Zvláštní důraz bych kladl i na řádné popsání vodičů pro snadnou orientaci, zejména N vodiče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Rostislav Schwarz
*
Offline Offline



Česká telekomunikační infrastruktura a.s.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 13.03.2008, 12:26 »

Já se s tímto problémem setkal, ale nikdy v žádné domácnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2A, výstavbář vysílačů
Rostislav Schwarz
*
Offline Offline



Česká telekomunikační infrastruktura a.s.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 13.03.2008, 13:17 »

Těžko se budu zákazníka ptát kolik spotřebičů bude mít v budoucím domě a jaké svody budou jednotlivé spotřebiče mít.
Tudy cesta nevede - špatná odpověď.

Šlo mi spíš o praktické zkušenosti kdo se s tímto problémem setkal.
A pokud vytváříte projekt, musíte mít přeci domluvené s investorem jaké zařízení se budou kde využivat. Přeci je rozdíl jestli bude mít doma pouze pračku, myčku,televizi, rádio a osvětlení, než když bude mít doma v dílně 2 soustruhy, stojanové vrtačky, cirkulárku nebo kdo ví co ještě.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2A, výstavbář vysílačů
Wensdy
« Odpověď #6 kdy: 13.03.2008, 13:59 »

to p. Hasala
Vyčerpávající odpověď. .
Přikláněl by jste se k použití druhého chrániče pro zásuvky na venkovní terase? (myslím tím větší náchylnost ve venkovním prostředí k navlhnutí)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #7 kdy: 13.03.2008, 14:58 »

Samostatný chránič pro venkovní zásuvky určitě není od věci.
Nejde jen o "zmoklé" spotřebiče, ale také o prodlužovací šňůry, které se často ve venkovním prostředí používají.
Poškození prodlužovací šňůry je pravděpodobněj ší ve venkovním prostředí než ve vnitřních prostorách.
Samostatný proudový chránič pro venkovní zásuvky bych doporučoval zejména v případech, kdy se předpokládá časté využívání těch venkovních zásuvek. Například při používání elektrických sekaček, čerpadel apod.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 13.03.2008, 17:16 »

Problém centrálního chrániče není podle mě ani tak v tom že by se v běžné nově vybavené domácnosti překročil unikající proud.

Z praxe vidím problémy jinde a to hned dva:
   Při poruše na čemkoliv chránič vybaví hned a vše mám bez el. ovšem to si už ve své domácnosti nemůžu dovolit. Jen škoda která může vzniknout vypnutím jednoho PC v nevhodnou chvíli je větší než cena chrániče nehledě na noční chůzi po schodech k rozvaděči v přízemí (baterek mám deset ale nikdy žádnou svítící nenajdu).
   Chrániče vypínají N (některé ne ale to je jiná diskuze). Bohužel jsem viděl již dva které při vybavení N vypnuly ale po nahození nezapnuly, fáze ovšem byly v pořádku a co se dělo si dovedete představit, opět vzniklá škoda značně převyšuje cenu chrániče nehledě na nebezpečí úrazu nebo požáru.

Pro mě to znamená chrániče samostatně na určité funkční celky ale norma to přímo nenařizuje. I když to že porucha má vyřadit jen nezbytně nutnou část by se na tohle vztáhnout dalo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Bernard
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 13.03.2008, 20:52 »

U zásuvek umístěných vně objektů nebo o jiné uvnitř objektů využívaných vně platí již mnoho roků ČSN 33 2000-4-47 :

471.2.3 [/b] Tam, kde je ochrana zajištěna samočinným odpojením od zdroje napájení, musí být pro ochranu
zásuvek se jmenovitým proudem nepřekračující m 20 A ve venkovním prostoru a pro ochranu zásuvek,
u kterých lze předpokládat, že budou použity pro napájení ručního přenosného nářadí používaného venku,
použit proudový chránič se jmenovitým vybavovacím rozdílovým proudem, který nepřekračuje 30 mA.
POZNÁMKY
1 Tam, kde je instalace provedena pro použití ručního přenosného nářadí používaného venku se doporučuje, aby
jedna, nebo pokud je to nutné, více zásuvek bylo vhodně umístěno venku.
2 Ostatní případy, ve kterých jsou požadovány ochranné přístroje se jmenovitým vybavovacím rozdílovým proudem,
který nepřesahuje 30 mA, jsou popsány v Části 7.
3 Pokud je ochrana zajištěna samočinným odpojením od zdroje napájení, pak pro ochranu zásuvek se jmenovitým
proudem nepřekračující m 20 A, které jsou určeny k používání osobami jinými než znalými nebo poučenými, se
zvláště doporučuje zajistit doplňkovou ochranu podle 412.5 použitím proudových chráničů se jmenovitým vybavovacím
rozdílovým proudem, který nepřekračuje 30 mA.
471.3 Ochrana před nebezpečným dotykem živ
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je možné v jedné rozbočné krabici rozbočit více obvodů?
 Lze různé prvky obvodu umístit odděleně v různých rozvodnicích?
 Je připojení osvětlení kuchyňské linky na zásuvkový obvod v pořádku?
 Jak postupujete při návrhu zásuvkových okruhů?
 Je možné z HDS vyvést více pracovních obvodů než jeden?
 Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
 Lze použít dle našich norem společný přívod pro světelný i zásuvkový okruh?
 Kolik lze zapojit zářivkových svítidel 2x 36 W na vypínač 10 A ?
 Musí být na každém podlaží dvě svítidla dvou obvodů nebo stačí střídat odvody?
 Musí být jištěn ovládací obvod pro osvětlení zvlášť?
 Mohou spotřebiče napájené z jednoho okruhu používat různou ochranu před NDN?
 Môžem zlúčiť dva paralelné obvody 16A do jedného 25A?
 Kolik okruhu lze připojit na proudový chránič?
 Je možné spojení ochranného vodiče u dvou samostatně jištěných okruhů?
 Lze mít v parapetním kanálu více samostatně jištěných okruhů?
 Bylo dříve předepsáno okružní vedení zásuvkových okruhů v ČR?
 Mohu napájet pětivodičovým kabelem tři zásuvkové obvody 230V?
 Je možné v Acidurce rozdělit PEN na PE a N a do sporáku jít kabelem 5x2,5?
 Jak společně spínat rozvody 230V a 12V?
 Musím priestorovo oddeliť dva okruhy v jednej podomietkovej krabici?
 je mozne zapojit 1F svodic prepeti pouze na jeden zasuvkovy okruh?
 Proč se nejnižšší úbytky napětí předepisují právě pro světelné okruhy?
 Je nutné pro troubu 2kW instalovat nový zásuvkový okruh?
 Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?
 Proč nesvítí doutnavka v tlačítku?
 Jaký je váš názor na zapojení zásuvek na různé fáze v kuchynské lince ?
 Je možné použít kabel 7J x 2,5 pro tři samostatnė zásuvky?
 Kde se v paneláku spojují nul. vodiče u sv.okruhu pokud nejsou krabičky?
 Kolik byste zapojili PC na jeden okruh 16A ?
 Jak je možné, že naměřím proti dvěma N vodičum 235V?
 Mohu byť inštalované tri okruhy 230V rôznych fáz v jednej miestnosti?
 Odpovídá ČSN bezpečnostní okruh, vytvořený ze spínacích tlačítek?
 Aká chyba je v niektorých prepäťových ochranách Philips?
 Co je to ZPĚTNÝ PROUD a co si kdo pod tím představuje?
 Kolik zásuvek 400V může být zapojeno na jeden okruh?
 Lze rozdělit zásuvkový a světelný okruhu v bytovém rozvaděč?
 Jak se vám libí silové vedení a ovládací vodič HDO v jednom kabelu?
 Která norma zakazuje spojení dvou okruhů v jedné krabici?
 Ako hľadáte zásuvky, ktoré prislúchajú k jednotlivým ističom?
 Mohu použít třífázovou zásuvku pro více jednofázových zásuvek?
 Mohou být dva obvody v jednom kabelu?
 Má být v obvodu nejdřív pojistka až poté vypínač spotřebiče nebo naopak?
 Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?
 Lze vést kabelem CYKY 5x2,5 společně 230V i 5V(ss)?
 Lze u kabelu 5C10 použít modrý vodič jako HDO ?
 Jak zapojit pokladní zásuvku na samostatný zdroj?
 Zapojíte vypínač napájení elektroniky LED osvětlení spíše před nebo za jistič?
 Bude mnou procházet proud pokud se dotknu ochranného kolíku zásuvky?
 Lze v ČR realizovat Jeden okruh pro světla i zásuvky?
 Může se zásuvka 230V/16A napojit se zásuvkového okruhu 400V/16A ?
 Jak najit k zasuvce příslušný jistič pod napětím?
 Je možno připojit zásuvku na 230V ze zásuvky na 400V?
 Jak se díváte po rozdělení na 1f kabely na opětovné sloučení na 3f kabel?
 Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?
 Kde je upravena možnost současného napojení obvodů v rozvaděči ze dvou zdrojů?
 Lze použít 5-ti žilový kabel jako 3-žilový v jednofázové instalaci?
 Je možné viesť viac fází TN-C a IT v jednom kábli?
 Lze mít ve dvou spojených krabicích pod omítkou dva obvody?
 Jak je to s minimálními počty obvodů v bytech ve skutečné praxi?
 Proč se zvýší jas odporové žárovky při zapnutí jiného výkonnějšího spotřebiče?
 Jak bezpečně vytvořit zásuvky 2x230V z vedení 400V?
 Mohu použít CYKY 5x2,5 pro tři 1f zasuvkové obvody?
 Mohou být ve dvou podomítkových krabičkách 2 různé fáze?
 Jak zapojit zásuvkové obvody pro instalovaný příkon 7560W?
 Znáte v elektroinstalaci definici pojmu koncový obvod?
 Je možno instalovat několik zásuvkových okruhů do vícenásobné krabice?
 Jak řešit napájení svítidel na dva světelné obvody jedné fáze?
 Lze použít PE k vedení mínus stejnosměrného napetí?
 Musí se u veřejného osvětlení odpojovat oba pracovní vodiče?
 Jak jednoduše zjistit, že jsou dvě zásuvky na stejné fázi?
 Jak je možné, že v některé tram. trakci je + v troleji, když proud teče od -k +?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.2 sekund, 23 dotazů.