Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Mohu připojit na spínací kontakty 3f. stykače dva různé okruhy chránění?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu připojit na spínací kontakty 3f. stykače dva různé okruhy chránění?  (Přečteno 19974 krát)
Vojkuvka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 29.02.2008, 22:10 »

Mohu připojit na spínací kontakty 3f. stykače dva různé okruhy chránění?

Příklad:.1-2 kontakty na okruh chrániče 300mA(100mA)-přímotop a 3.kontakt na okruh chrániče 30mA (koupelna-podlahové topení)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #1 kdy: 29.02.2008, 22:20 »

Taky jsem to takhle projektoval, neznám důvod proč by to nebylo přípustné. Dokonce jsem takhle používal i instalační stykač se 4Z kontakty (předimenzovaný o jeden proudový stupeň řady jako prevenci tepelného přetížení) - 3 kontakty blokování přímotopů bez chrániče, čtvrtý pro přímotop do koupelny zapojený přes chránič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #2 kdy: 29.02.2008, 22:27 »

Tak tohle se mi moc nelíbí. Hněv
Tři obvody, dva chrániče a každý jiný,  a jeden spínací prvek? Není to tak trochu "prasárna". zle
Za chráničem doporučuji vypínat i nulové vodiče.

Osobně bych použil minimálně dva spínací prvky, pro každý chránič zvlášť. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Vojkuvka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 29.02.2008, 22:54 »

Za stykačem by  byly jističe PDN s vypínáním N vodiče pro každý spotřebič (podlahový přímotop).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojkuvka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 29.02.2008, 23:32 »

Druhý chránič (30mA-koupelna) je "v serii" s hlavním (300mA).
Přiznávám, jsem slaboproudař, ale jak jsem zjistil v průběhu rekonstrukce
je dobré mít přehled (projekt-cena atd.).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #5 kdy: 01.03.2008, 08:19 »

Samozřejmě možných řešení je víc. Třeba dva a více stykačů s cívkami zapojenými paralelně. Nebo pomocná sběrnice za stykačem a teprve k ní připojené chrániče. Obdobné "prasárny" jsou zcela běžné a v energetických rozvodnách, kdy jeden spínací prvek (mnohokontaktní relé, signální přepínač odpojovače) spíná množstvím spřažených kontaktů současně celou škálu různých obvodů AC, DC, případně i meřicích a nikdo se nad tím nepozastavuje, rozhodně se to neřeší dalšími oddělovacími relé (= možné zdroje poruch). Běžně jsou relé nebo paketové spínače s kontakty současně v různých obvodech 24VDC, 220VDC a 230VAC, 100VAC apod.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #6 kdy: 01.03.2008, 12:17 »

Pozor! Použijeme-li stykač pro spínání např. okruhů přímotopných panelů, je pak zapojení v RP: hl. vypínač topení, stykač, jističe jednotlivých okruhů topení. Nehledejte doporčení v normách, je to prostě tak, aby nevznikala tzv. prasárna, jak již napsal kolega Beláň.
Chránič lze použít taky jen jeden, který může sloužit jako zmiňovaný hl. vypínač topení. Není potřeba použít více chráničů a to dokonce 100-300mA. Obrovské unikající proudy v normálním stavu jsou jen báchorkou. V opačném případě případě jde o poruchu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #7 kdy: 01.03.2008, 16:09 »

Pozor! Použijeme-li stykač pro spínání např. okruhů přímotopných panelů, je pak zapojení v RP: hl. vypínač topení, stykač, jističe jednotlivých okruhů topení. Nehledejte doporčení v normách, je to prostě tak, aby nevznikala tzv. prasárna, jak již napsal kolega Beláň.
Chránič lze použít taky jen jeden, který může sloužit jako zmiňovaný hl. vypínač topení. Není potřeba použít více chráničů a to dokonce 100-300mA. Obrovské unikající proudy v normálním stavu jsou jen báchorkou. V opačném případě případě jde o poruchu.
Super řešení. Jelikož v koupelně se nyní již bez chrániče neobejdeme, tak proč u přímotopů nevyužít chránič na celé topení. A dodávám pozor na kombinaci chrániče a pilotního vodiče pro noční pokles teploty - ovládací fous brát zase až za tím chráničem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #8 kdy: 01.03.2008, 18:10 »

...Obdobné "prasárny" jsou zcela běžné a v energetických rozvodnách, kdy jeden spínací prvek (mnohokontaktní relé, signální přepínač odpojovače) spíná množstvím spřažených kontaktů současně celou škálu různých obvodů AC, DC, případně i meřicích a nikdo se nad tím nepozastavuje, rozhodně se to neřeší dalšími oddělovacími relé (= možné zdroje poruch).

TO: Bureš

To co zde popisujete se týká ovládacích obvodů, v tom problém není, protože se používá dodělené napětí a platí pro to jiné předpisy. Mrknutí

Diskuze se vede o silových obvodech a silové vypínání/spínaní, a proto v tomto případě nelze používat pro více silových obvodů jeden SILOVÝ spínací prvek!   pozor
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Vojkuvka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 01.03.2008, 19:59 »

Takže bude rozumější použít rovnou chránič 30mA na celý rozvod včetně zásuvek a světel? Nebo dva chrániče a dva stykače?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #10 kdy: 01.03.2008, 20:37 »

Takže bude rozumější použít rovnou chránič 30mA na celý rozvod včetně zásuvek a světel? Nebo dva chrániče a dva stykače?
Podívejte se do nějakých hotových projektů nebo chytrých sborníků jak se to dělá. Spousta šikovných schémátek také koluje na seminářích a firemních prezentacích. Kolega Horský to vysvětlil naprosto jednoznačně - předřadit chránič stykači. Pozor na jmenovité proudy a předjištění, ale to můžeme vynechat, pakliže přistroje dimenzujeme na jmenovitý štítkový proud rozvaděče (pozor u některých chráničů nad 63A, hlídat velikost zátěže). Rozumné je rozdělit všechny obvody rozvodnice mezi 2-3(-4) chrániče, z toho jeden na topení + 1 stykač.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
Vojkuvka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 01.03.2008, 21:06 »

Děkuji za radu, už mi došlo, že nejrozumější bude použít min. 2 chrániče.
PS. tento portál je fakt super.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč se snižuje proudová zatižitelnost kontaktů stykače v různých AC režimech?
 Jak správně zapojit stykač?
 Doporučíte mi vhodný stykač místo V43b 200A?
 Existuje stykač na bojler pro nízkou sazbu, který nebzučí?
 Jakým stykačem (elektromechanickým) spínat stejnosměrný motor 130V, 150A ?
 Je posloupnost zapojení zdroj, jistič, stykač, spotřebič, správně?
 Jaký proud obvykle teče spínacím obvodem stykače?
 Existuje adekvátní náhrada stykače EA TCA 10 z roku 1969?
 Jakým způsobem zpozdit signal privadeny do stykace?
 Jaký je rozdíl mezi stykačem a relé?
 Vie mi niekto pomoct ohladom zapojeni stykacov?
 Co může způsobovat bzučení v rozvaděči?
 Pokud máte stykač ovládaný z HDO pro TUV, musí být jeho cívka jištěna?
 Proč při sepnutí a vypnutí nízkého tarifu stykač hlasitě drnčí?
 Jaký mám použít stykač pro spínání 12kW topení?
 Lze použít třífázový stykač pro ovládání tří samostatných okruhů?
 Aký prúd môže tiecť jednou fázou pri 3f 16A stykači?
 Jaký proud protéká ovládací cívkou stykače startéru?
  Jak ovládat stykače pomocí mobilního telefonu?
 Jak odstranit zpoždění odpadávající cívky stykače?
 Jaký je princip a funkce stykače?
 Lze nahradit stykače které spínají tělesa elektrokotle SSR spínači?
 Jaké používáte stykače?
 Koľko stykačov je potrebné na spínanie el. vykurovania?
 Je vhodnější pro spínání přímotopu relé nebo stykač?
 Jak zapojit stykač ovládaný tlačítky ze dvou míst?
 Který 3- či 4-pólový stykač na DIN lištu (2 moduly) je nejtišší?
 Jaký stykač použít na spínání bojleru?
 Ako preverím, či je konkrétny typ stykača vhodný do rozvádzača?
 Co znamenají údaje na stykači VS420-40?
 Jaké DC napětí zvolit pro stykač, který má cívku ~24V/50Hz?
 Ktorý stykač je najtichší?
 Jaké použít bistabilní relé (stykač) pro odpojení části instalace?
 Jakým typem stykače HDO lze nahradit ten stávající?
 ELEKTROKOMPONENTY: Ghisalba vstupuje na český a slovenský trh
 ELEKTROKOMPONENTY AZ: Když hoří fotovoltaika
 ABB ELSYNN: Katalog stykačů ovládaných AC/DC a tepelných nadproudových relé
  Existuje stykač se třemi pomocnými kontakty?
 Existuje bistabilní stykač?
 Existuje stykač s pamäťou?
 Nejsou některé kontakty v zapojení stykačové kombinace zbytečné?
 Je možné zapojit sériově stykač a motorový spouštěč?
 Lze použít instalační stykač Z-SCH230/25-40 pro 3 výbojky po 600W?
 Která norma popisuje spínače pro odpojování elektrotepelných zařízení?
 Je normální životnost cívky stykače RSI-25 2 roky?
 Jak opravit zapojení stykačové kombinace, když je vše v nerozeznatelném stavu?
 Máte již nový katalog stykačů, spouštěčů EPM 2013?
 Je možné jistit cívku stykače z motorového spouštěče?
 Čím zakrytovat stykač na desce?
 Mohu použít rozpínací kontakty stykače ESC426 pro rozepnutí dvou obvodů?
 Jak velký proud protéká cívkou stykače? Je opravdu nutný průřez 2,5 mm2?
 Jaký zvolit vhodný nový stykač místo k10E?
 Může být ovládací napětí stykačů v rozvaděči 230V?
 Znáte výhody stykačů AF od ABB?
 Proč shoří, a to doslova po sobě, dvě cívky stykače?
 Musí stykač pro spínání filtrace k bazénu odpínat L i N?
 Jak vypnout stykač který udrží indukované napětí?
 Do jaké Kategorie užití pro stykače patří přímotopy?
 Jaká je možná náhrada za stykač MSM 2, 500V, 25A, cívka 230V?
 Jak změnit zapojení bojleru na HDO a stykač?
 Může být cílené vybavení proudového chrániče jako náhrada za stykač?
 Jaký zvolit stykač (relé) pro spínání spínaných zdrojů?
 Jaký zvolit stykač pro spínání přívodu dílny 3x25A?
 Jak uchytit stykač v rozvaděči aby byl jeho chod tišší?
 Čím nahradit bzučící stykač V25E?
 Jaký je rozdíl mezi stykačem V16M a V16D?
 Je pro spínání akumulačního topení vhodnější stykač nebo tyristor?
 Jaké je schéma stykače RP 92 4P?
 Mohu paralelně klemovaný 3f/32A zapojit pro 1f/50A přívod?
 Jaká je životnost stykače od chvíle, kdy začně být "hlučný"?
 Jaký doporučíte typ 3F stykače pro centrální vypínání zásuvek?
 Který typ bezhlučného stykače zvolit v domovní instalaci?
 Nemá někdo dokumentaci ke stykači ISKRA KO 53C?
 Jaký typ stykače nebo relé doporučíte ke spínání HDO?
 Lze nahradit stykač OEZ RSI-20 nějakým elektronickým relé?
 Dá se namontovat na stykač LC1D40 pomocné kontakty EATON?
 Je stykac urceny k trvalemu zatazeniu?
 O aké ide zapojenie rozbehu stroja so tromi stýkačmi V03c?
 Jaký zvolit stykač pro spínaní při nulovém odběru?
 Kde může být problém pokud stykač HDO po několika vteřinách vypne?
 EPM: Podrobný katalog 2016/2017
 Lze připojit cívku stykače na L a PE?
 TIP na stykače 40-80A v kategorii AC3
 Jaká je náhrada za stykač Sprecher schuh ca4-9-10?
 Je pro pro spínání 3f motoru lepší stykač nebo pouze spínač?
 Existují mechanicky spojené stykače?
 Musí se jistit fázové vodiče před stykačem?
 Jak zapojit stykače přepínání při Dahlander zapojení motoru D/YY?
 Jak řešit drnčící stykače pouze ve vysokém tarifu v RD s více rozvaděči?
 Proč zůstává prostřední fáze třífázového stykače viset?
 Jaký typ stykače použít pro spínání výbojkových svítidel?
 Jak připojím tlakový spínač k ovládání stykače?
 Jak odpojit stykač pro připojení spotřebiče pro stálé napájení?
 Může špatný signál z HDO poškodit stykače?
 Jak vyřešit bezpečné odpojení ovládacího obvodu pomocným kontaktem jističe?
 Stykače určené pro bezpečnostní obvody
 Jak často se v domovní instalaci mění stykače?
 Jaká je náhrada za stykač Sprecher+Schuh ca4-9-01 24V AC?
 Je zapojení stykače blokování bojleru, který je stále pod napětím správné?
 Aky typ stykača použit pre spinanie DC motora?
 Proč jsou zářivky spínány přes instalační stykače?
 Je vadou napájení stykače blokování před chráničem?
 Jak správně navrhnout a zapojit SSR pro spínání topných rohoží?
 ABB: O praktickém použití spolehlivých stykačů AF
 Podrobný katalog EPM 2020
 Existuje max. hodnota proudu, kterým lze ovládat cívku u DC stykače?
 Čím nahradit rumunský stykač 2A/3F+pk/110V?
 Je 50°C ještě normální teplota stykače?
 Je možné spínat jedním stykačem napětí 230VAC a 24VAC?
 LIVE EATON: Spínáme různé druhy zátěží
 Je možné pro spínání zásuvek použít běžné instalační relé s proudem 20A?
 Jak často ještě drátujete ovládáni stykače dvojtlačítkem?
 Vakuové a modulární stykače EPM
 Mohu spínat 12V DC se stykačem na střídavé napětí?
 Stykače a relé CUBICO
 K čemu slouží cívka ke stykači?
 Jak zapojit 2 rozpínací stykače do série?
 Znáte charakter zátěží a čím se spíná?
 Lze instalační 3f stykač nahradit dvěma 2. pólovými stykači?
 Pracujete s ministykači MC09 EPM často?
 Jak vybrat SSR pro spínání LED osvětlení?
 Kde využít kondenzátorové stykače CC od ZEZ Silko
 Jaký máte na mysli princip a konstrukci stykače?
 Jak moc se se může ohřát trvale sepnutý stykač?
 Vzpomínáte, jak se učilo zapojování stykačů?
 EATON ONLINE TOUR: Spínání různých druhů zátěží
 K čemu jsou na stykači kontakty NO a NC?
 Proč se na vodiči N cívky stykače objevuje 120V a stykač drnčí?
 Proč nesepne stykač i když na něm naměřím 237V?
 Je povoleno kombinovat spínání AC a DC proudu v rámci jednoho stykače?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.054 sekund, 23 dotazů.