Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Može byť prúdový chránič ako hl. vypínač bez predradeného ističa?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Može byť prúdový chránič ako hl. vypínač bez predradeného ističa?  (Přečteno 16729 krát)
maxim
« kdy: 12.12.2007, 21:31 »

Može byť použitý prúdový chránič na vstupe rozvádzača ako hl. vypínač bez predradeného ističa?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #1 kdy: 12.12.2007, 22:40 »

V podstatě je to možné, proudový chránič může zastávat i funkci hlavního vypínače.
Další věcí je to, jestli je vhodné používat centrální proudový chránič ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 13.12.2007, 15:29 »

Ještě bych se pozastavil nad tím že samostatný proudový chránič musí mít zajištěnu určitou hodnotu předřazeného jištění a to při použití chrániče jako hl.vypínače těžko zajistím. Můj názor je že případů kdy by se toto řešení vyplatilo a zároveň bylo v souladu s předpisy je dost málo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Tesař
*
Offline Offline



OSVČ-www.elektroprojektant.cz


« Odpověď #3 kdy: 13.12.2007, 16:03 »

Předřazené jištění zajistím třeba jističem před elektroměrem a potom klidně použiji proudový chránič  40A/300mA /S jako hlavní vypínač . Zásuvky a ostatní vývody, které výžaduji doplňkovou ochranu dám přes 30mA chrániče. Kontakty proudových chráničů jsou zkoušeny stejně jako vypínače- dle dotazu u Moeller.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ivo Faltus
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.12.2007, 16:20 »

Proudový chránič, jak už uvedl pan Hasala, může být použit mimo jiné také jako hlavní vypínač.  Ale tak jako jiná elektrická zařízení musí být chráněn proti nadproudům jistícím  přístrojem (nebo přístroji – zvlášť proti zkratu a přetížení).
Pokud dotaz souvisí s bytovým rozvodem, potom může být proudový chránič (hlavní vypínač) na vstupu bytového rozvaděče chráněn hlavním jističem v elektroměrovém rozvaděči. Jistič nemusí být tedy bezprostředně před chráničem. Z hlediska ochrany proti případnému přetížení (ale v naprosté většině případů také i proti zkratu) musí být volen proudový chránič s jmenovitým proudem minimálně stejným nebo o jeden stupeň vyšším než je jmenovitý proud hlavního jističe (konkrétně podle doporučení výrobce).

Takovéto řešení, má ale několik nevýhod (pokud je použit proudový chránič s reziduálním proudem 30mA – zajištění také doplňkové ochrany):
1)   V případě rozsáhlejšího rozvodu a některých spotřebičů (sporák bojler atd.) muže svodový proud dosahovat hodnoty vypínacího reziduálního proudu chrániče. Někdy až po určitém čase, kdy dojde ke zhoršení izolačního stavu. Chránič nelze potom zapnout a nelze tak provozovat ani část rozvodu.
2)   Pokud dojde k porušení izolace mezi PE a N vodičem v některém z vývodů vypíná chránič a nelze tak do odstranění poruchy provozovat žádný z vývodů. V tomto případě se porucha také obtížněji hledá.
3)   Nechtěné vypínání proudového chrániče  a tím odpojení celého rozvodu mohou také způsobovat ochrany proti přepětí.

Pokud už se rozhodneme pro toto řešení, je vhodné volit zpožděný proudový chránič ( označení G). Dále je vhodné alespoň pro pevně připojené spotřebiče (sporák, bojler, akumulační kamna atd.) použít jističe s rozpínaným N pólem (v případě poruchy mezi PE a N můžeme vývod odpojit a provozovat zbývající rozvod). Také je třeba, v případě použití akumulačních spotřebičů, zapojit cívky ovládacích stykačů před proudový chránič (spínání N vodiče který neprochází proudovým chráničem).
Pokud je použit na vstupu bytové rozvodnice proudový chránič s větším reziduálním proudem (ochrana před požárem) a nejlépe selektivní, je situace příznivější.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 13.12.2007, 16:21 »

Předřazené jištění zajistím třeba jističem před elektroměrem ..

Sdělení OEZ :
V případě, že by nejbližší předřazené POJISTKY byly silnější než 63A, bude potřebné ještě zajistit jištění proti zkratu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Ivo Faltus
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 13.12.2007, 16:59 »

Pro pana Nováka, případně i další:
Pokud je In předřazeného jističe LSN nebo LSE maximálně roven nebo menší než In chrániče, jsou schopny tyto jističe zajistit přiřazenému proudovému chrániči ochranu proti zkratu do jejich vypínací schopnosti (tj. 10 nebo 6 kA - podle typu jističe) přitom je třeba vzít v úvahu podmíněnou vypínací schopnost chrániče (10 nebo 6 kA - podle typu chrániče) a to bez ohledu na velikost předřazené pojistky – viz katalog „Přístroje pro domovní rozvody“,  str. B7 a B9.
Příklad:
LSN s In = 25 A a Icn = 10 kA zajistí ochranu proti zkratovému proudu proudovému chrániči s In = 25 A a více a s Inc = 10 kA do hodnoty zkratového proudu Ik“ = 10kA.
Pokud by byl za tento jistič zařazen chránič s Inc = 6 kA, byla by zajištěna ochrana do Ik“ = 6kA (v místě proudového chrániče).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 13.12.2007, 19:52 »

Předřazené jištění zajistím třeba jističem před elektroměrem a potom klidně použiji proudový chránič  40A/300mA /S jako hlavní vypínač .

Ano to by bylo možné a na dřevěném objektu i smysluplné ale je ten chránič hlavní vypínač nebo je použit z jiného důvodu?.
Rozvaděče do In běžně vyráběných a používaných chráničů hlavní vypínač mít nemusí. Jak už jsem říkal, určitě lze najít případ kde takto chránič lze použít ale smysluplných případů bude málo už z toho důvodu že vypínač je levnější než chránič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 15.12.2007, 21:30 »

Pane Alin, chrániče se vyrábějí i na 40 a více ampér. Vypínače nemusí být do 25A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 15.12.2007, 22:29 »

Pane Alin, chrániče se vyrábějí i na 40 a více ampér. Vypínače nemusí být do 25A.
Toho jsem si vědom (a bohužel jsem se s tím i setkal viz moje zapadlá otázka čím změřit chránič 30mA v soustavě 690V  Smutek ,  řešení nenalezeno) ale při vyšších proudových hodnotách řešení s chráničem opravdu postrádá smysl a tak jsem i svůj příspěvek myslel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #10 kdy: 16.12.2007, 11:37 »

Pánové zpět k původnímu dotazu.

Proudový chránič, může za určitých okolností sloužit jako hlavní vypínač rozvaděče. Úsměv
Při správně navrženém a odjištěném přívodu do rozvaděče, to jde.

Příklad : v elektroměrovém rozvaděči, jako hlavní jistič před elektroměrem, PL7-B25/3, v domovní rozvodnici jako hlavní vypínač PF7-40/4/03.
Tímto způsobem instaluji veškeré dřevostavby. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #11 kdy: 16.12.2007, 15:14 »

...ale při vyšších proudových hodnotách řešení s chráničem opravdu postrádá smysl a tak jsem i svůj příspěvek myslel.
No vidíte pane Aline,
a já jsem zase zastáncem, že právě u velkých proudů (nad 150A) v nebezpečných prostorách, kde se dá jen velice těžko posoudit u klasických nadproudových prvků (pojistky, jističe),  ochrana samočinným odpojením od zdroje, protože hodnota impedance je prakticky nezměřitelná,  je velice výhodné používat proudové chrániče. Jenom u proudového chrániče je možné změřit funkci ochranného přístroje a posoudit tak funkci ochrany. Super!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 16.12.2007, 15:30 »

No vidíte pane Aline,
a já jsem zase zastáncem, že právě u velkých proudů (nad 150A) v nebezpečných prostorách, kde se dá jen velice těžko posoudit u klasických nadproudových prvků (pojistky, jističe),  ochrana samočinným odpojením od zdroje, protože hodnota impedance je prakticky nezměřitelná, je velice výhodné používat proudové chrániče. Jenom u proudového chrániče je možné změřit funkci ochranného přístroje a posoudit tak funkci ochrany. Super!

No vždyť to říkám, ve speciálních případech je to dobré řešení ale ruku na srdce, procentuelně vyjádřeno je to jen zlomek případů kdy se takové řešení vyplatí. Kromě toho chránič ochrání zkrat na kostru ale je mu fuk zvýšený nebo zkratový proud mezi fázemi nebo fází a N takže tam klasické jištění stejně musím mít. Já bych např. v RIS paneláku chránič nechtěl pokud bych tam měl žít ovšem u stodoly bych ho vyžadoval. V průmyslu je to zas o provozní spolehlivosti. Jednotlivé zařízení chránit chráničem je dobrý nápad ovšem chránič jako hlavní vypínač u rozvaděče který napájí jednotlivá zařízení na výrobní lince je už dost sporný zvlášť v případě kdy se za ním vyskytují různé odrušovací prvky, svodiče přepětí a pod.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #13 kdy: 16.12.2007, 16:39 »

TO: Alin

Možná bych měl upřesnit, že hovořím o chráničích 300 a 500mA. Tam nějaké odrušovací prvky a svodiče přepětí nehrají žádnou roli.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musí mít rozvaděč hl.vypinač?
 Musí být hlavní vypínač u strojů vždy červené barvy?
 Môže byť hlavný vypínač rozvádzača uzamykateľný aj v polohe "zapnuté"?
 2) Je možno použít jako hlavní vypínač stroje vidlici přívodu?
 3) Co patří mezi hlavní požadavky, které musí splňovat hlavní vypínač pracovního stroje?
 Je možno nahradit hlavní vypínač v rozvaděči jističem?
 Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
 Řeší některá norma barevné provedení hlavních a servisních vypínačů?
 Musí být hlavní vypínač stroje jištěn proti přetížení?
 Musí být hlavní vypínač v běžné zásuvkové skříni 230/400V?
 Jaký použít vypínací prvek v podružném rozvaděči?
 Hlavni jistič u antona je 3x25A, je možné v bytě udělat ten sami?
 Která norma řeší umístění STOP tlačítka hlavního vypínače rozváděče?
 Musí hlavní vypínač vypínat všechny pracovní vodiče?
 Jak musí být označen hlavní vypínač?
 Může hl. vypínač odpojit jističe ve vedlejším rozvaděči také s hl. vypínačem
 Musí být v převozní buňce v plastové rozvodnici hlavní vypínač?
 Jak vyřešit hlavní vypínač pro činžovní dům bez peněz?
 Jak musí být proveden hlavní vypinač u starších strojů?
 Je problém s chrániči, když se použijí jako hlavní vypínač?
 Jak nejlépe vyřešit zapojení hlavního jističe závodu?
 Dá se válcový vypínač VS16 použít jako hlavní vypínač v rozvaděči pro stroj?
 Lze vačkový vypínač 63A použít jako hlavní vypínač rozvaděče?
 Jak lze splnit požadavek na uzamykatelný hlavní vypínač?
 Musí být podružný rozvaděč osazen znovu hlavním vypinačem?
 Jak zapojit hlavní vypínač v rozvaděči v TN-S?
 Kam správně umístit hlavní vypínač v rozvaděči?
 Musí být umístěn hl.vypínač v rozvaděči jednofázového rozvodu v betonové chatě?
 Existuje Hlavní vypínač vody ?
 Je možne použit miesto hlavného vypínača chránič?
 Vadí ČSN hlavní jistič v uprostřed rozvaděče?
 Musí mít el. přístroj hlavní vypínač?
 Je to červeno/žluté a má to 3 polohy. Co je to?
 Může být hlavní vypínač u pracovního stroje umístěn na dveřích rozvaděče?
 Ako je definovaný hlavný vypínač?
 Může být hlavní vypínač umístěn v rozváděči uprostřed mezi jističi?
 Mohu použít jistič místo hlavního vypínače?
 Může být hlavní vypínač umístěn na dveřích rozvaděče?
 Mám na vstupu do bytové rozvodnice použít hlavní vypínač nebo hlavní jistič?
 Jak se určí hodnota hlavního vypínače za jističem?
 Lze použít stykač jako dálkově ovládaný hlavní vypínač strojního zařízení?
 Může sloužit chránič jako hlavní vypínač instalace?
 Lze použít 3f proudový chránič zároveň jako hlavní vypínač ?
 Mohou být hlavní jističe všech bytů v uzamčené nepřístupné místnosti?
 Je možné mít hlavní vypínač pro rozvaděč umístěný uvnitř rozvaděče?
 Kde je umístění hlavního vypínače u stroje správné?
 Kdo vyrábí jednomodulové hlavní vypínače?
 Může hlavní proudový chránič plnit i funkci hlavního vypínače?
 jak zabezpečit jistič/hlavní vypínač EZS proti nežádoucímu vypnutí?
 Je u spínaného zdroje pro LED nutné vypínačem přerušovat oba póly?
 Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
 Koľko hlavných vypínačov môže mať jeden rozvádzač?
 Hlavní jistič ve strojích?
 Kde sehnat vypínač, který se musí po obnovení elektřiny vždy zapnout ručně?
 Je možno uzamknout vypínač čerpadla v poloze zapnuto ?
 Hlavní vypínač v bytovém rozvaděči?
 Je možný proudový chránič jako hlavní vypínač?
 Jak budete vyslovovat název odpínače ONE 20?
 Lze uzamčít pouze hlavní vypínač nebo musí být uzamčen celý Antoníček?
 Musí se gastrospotřebiče v restauraci vypínat samostatným vypínačem na přívodu?
 Je možné mít hlavní vypínač na každé patro RD zvlášť?
 Hlavní vypínač, spínač zařízení a požadavky
 Jakou barvu páčky by měl mít hlavní vypínač?
 Lze použít hlavní vypínač pro odpojení rozvaděče zároveň od 230V AC a 24V DC?
 Jak je spínač namáhán při vypínání a zapínání?
 Jaký volíte doplňkový vypínač, co musí být u elektrokotle?
 Je možné hlavním vypínačem vypínat s fázemi i PEN?
 Může být hlavní vypínač na rozvaděči také ve funkci přepínače sítě?
 Jak vyřešit dva hlavní vypínače u jednoho stroje?
 Existuje alternativa jednomodulového čtyřpólového vypínače?
 Je dle ČSN 33 2130 7.16.15 nutný hlavní vypínač?
 Jak řešit hlavní vypínač rozvaděče, napájeného z více míst?
 Jaká pravidla pro umístění hlavního vypínače v rozvodnici používáte?
 Může být hlavní vypínač (tlačítko) rozvaděče umístěn mimo něj?
 Kde nasazujete překlápěcí výkonové vypínače?
 Nač pamatovat, pokud navrhujeme hlavní vypínač rozvaděče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.059 sekund, 23 dotazů.