Je lepší průtokový ohřívač vody než boiler?

[Rostislav Schwarz]

To máte pravdu, právě já to viděl ve snad nejdorší variantě co to jde, ten přívod tam byl natažen (do přepínače YD) ze světelného okruhu.

[Fuk Tomáš]

Že by si český kutil neporadil, jak do toho boileru dostat proud i ve vysokém tarifu, v případě teplovodní krize?   

- toto se mi opravdu líbí od pana Fuka, jasné přeci, dát si vedle boileru přepínač Y D a je to, nebo i jiný, toto jsem jen někde viděl

Nejjednodušší odpověď na kvízovou otázku je přeci
a) stykač s možností manuálního ovládání (viz odpověď Jiří Hrábek 28.11.2007, 14:47) anebo
b) spínač paralelně k spínači HDO 

[Lukáš Rotrekl]

TO Hasala: A opravdu si myslite, ze pri dnesnich rozdilech mezi cenou energie ve VT a NT ma smysl prutojkovy ohrivac omezovat jen na NT?

Pokud vezmu 18kW prutokovy ohrivac, a uvazuji na osprchovani provoz 10 minut, tak je to 18kW*0,3Kč*0,2h (12min)=cca 1Kč i kdyby to tak bylo každý den v roce ma jak moc se to projevi? I kdybych uvazoval jen spotrebu pro ohrev TUV, tak 18kW*1,78Kč*0,2= 6,4Kč Tj uspora pri pouziti jen NT cca 15%

Co se tyce vystupu: Regulace teploty umi Steibel u jednoho typ prutokace bez ohledu na prutok a teplotu vstupu udrzet konstantni vystup. Jen je podminka, ze vstup musi mit maximalne asi 65st. (Vyresi mechanicky automaticky omezovaci smesovak).
Vyuzitelnost tam kde je ohrev zasobniku jinymi zdroji, např soler, TČ, pevna paliva.....Kdy z je voda dost ohrata, tak se prutokac nezapne, pokud neni dost ohrata, tak dohriva presne na pozadovanou teplotu.

Osobne se klonim spise k bojlerum (nejlepe doplnene rychloohrevem kde je predpoklad jeho vyuziti) tam, kde je predpoklad ze se bude vyuzivat voda z bojleru neustale.
 Tam kde je prilezitostny odber urcite prutokac. (Chaty atd....)

[Jaroslav Hasala]

To Rotrekl :

Nevím, kdo je vaším dodavatelem elektrické energie, ale mám pocit, že cena 0,3 Kč/kWh je asi chybná ...

Já osobně bych rozhodně nechtěl průtokový ohřívač připojovat jen na nízký tarif. Viz to, co jsem dříve psal o sprchování ... 

Osobně jsem také příznivcem zásobníkových ohřívačů vody (boilery),  jak už asi vyplynulo z mých předchozích příspěvků ...

[Lukáš Rotrekl]

To Hasala: Počítal jsem rozdíl mezi odběrem ve VT a NT

[Roger]

Pánové, přivedli byste k 3F průtokáči cyky 4x6 anebo 5x6?

Má psáno, že N není zapojeno (Mirava). Jak na tom jsou ostatní značky?

[Jan Alin]

Pánové, přivedli byste k 3F průtokáči cyky 4x6 anebo 5x6?

Má psáno, že N není zapojeno (Mirava). Jak na tom jsou ostatní značky?

Já bych přivedl 5x, nevíte co tam přijde až tenhle odejde.

[Jaroslav Molák]

Zaskočili jste mě skoro všichni. Já mám zkušennost osobní a jinou, postavenou na myšlence - ušetřená energie je ta, kterou nepotřebuji. Mluvím o domácnosti.
Celou dobu mám tarif 26d přesto ušetřím průtokovým ohřívačem. Bojler jsem odstavil. Tečka.
Je to ale na organizaci, kdy a jak a kdo a kolik členů domácnosti se sprchuje. Jak dlouho a kolik spotřebuje a jaká je teplota vody a při jakém tarifu; a jaké spotřebiče. Jak teplá je vstupní voda.
Zopakujte si trochu fyziku ze střední školy a výpočty kolik energie je potřeba na hřev 1 L vody o tolik a tolik stupňů.
Ponořte se ze začátku do takových jednoduchých počtů, např. zde:
http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/97-ohrev-vody
Potom řešte techniku ohřevu a na závěr ekonomiku a napasujte si to na svoje osobní potřeby.
Zahrňte do výpočtu investiční náklady a počítejte, jako když budujete novou domácnost.
Pozn.: nemám zatím obnovitelný zdroj energie
Mám docela jasno a dál to neřeším.

[Čestmír Kubáček]

Pokud je v domě Elektrokotel, a bojler, určitě bych neřešil 3f topné těleso.

Bojler nechat na 2kWh - v letních měsících to stačí bohatě, ozkoušeno na několika domech, majitel chtěl rozdělit celkově spotřebu, nejen elměry, ale i teplou a studenou vodu, samozřejmě i topení.

Teplá voda v letních měsících na 60% zbytku roku.

Takže elektrokotel připojit k bojleru s výměnným hadem.

1- akumulace bude nejen pro bojler ale i pro kotel.
2- delší žívotnost spirály na bojleru - běží vesměs jen při vypnutém kotli.
3- zvýšení rozsahu hystereze, odpadá časté spínání kotle, jede dokud nenatopí, pak má delší chvíli čas, protože se použije zásoba z akumulačky.

Nevýhoda je jedno oběh. čerpadlo navíc a trošku řídící elektroniky. možná najdete i něco jiného.

jen to nechce 100l bojler ale tak min. 200l. čím víc, tím líp

[Roger]

U prutokace je patrne i problem, ze

- se nesepne, kdyz pustite vodu malo.
- jsem nekde na eshopu videl napsane, ze z nej nejde vypustit voda na zimu, tedy problem pouziti na chate (nekdo jim to asi reklamoval).

V navodu na Stiebel je primo uvedeno pouziti prednostniho rele a v jejich showromu by mely byt zapojene k vyzkouseni - je nekdo z Prahy?

myslenka byla, pouzit nejaky prepinatelny 18-21-24 kw (od aeg stiebel) na vhodne vybrany HL jistic 3x25A (25 * [1,13 az 1,45]),  pripadne s prednostnim 1F rele

Radeji bych neco univerzalnejsi ho, co by slo eventualne v budoucnu prepojit na 1F 230V 25A.

[Dusan Brabec]

Jakému řešení dát přednost v případě chaty? Zatím zvažujeme pouze umyvadlo, potažmo dřez, tudíž by nám nejspíš stačil jen průtokový ohřívač, třeba tento https://www.equiplo.cz/prutokove-ohrivace-vody/#HAKL_PM-TB1_35_kW nebo výkonnější? Případně lze a má smysl zvolit nějaký menší boiler pro případ, že bychom si v budoucnu nechali dodělat sprchový kout?

[Václav Třetí]

Dobrou zkušenost mám s použitím boileru 80 litrů s topným tělesem 2kW. Plně se nahřeje za 2,5 až 3 hod.,  za hodinu je již voda teplá tak, že se dá umýt i mastná špína.

Pro použití se sprchou nebo vanou ideální, průtokáče s menšími příkony potřebují silné omezení průtoku, aby byla voda teplá, takže sprchování nefunguje a naplnění vany je na dlouho. Jediný nedostatek je, že je třeba odhadnout, kdy vypnout nahřívání, aby se teplá voda pokud možno spotřebovala před odjezdem a zabránilo se zbytečným ztrátám.

 Příkon 2kW představuje méně než 10A, takže netřeba řešit nějaký velký rezervovaný příkon a platit rozvodným závodům nesmyslné částky za hodnotu hlavního jističe, pokud se nevyužije též k jiným účelům.

P.S. Co se týká odvodnění průtokových ohřívačů na zimní období, tak to je skutečně problém, jeden z mých zákazníků po opakovaném poškození začal na zimu vozit demontovaný ohřívač domů, kde ho skladuje v teple. Vnitřní provedení je komplikované a dokonalé vypuštění není u většiny provedení možné.

[Rozvodak]

Dobrou zkušenost mám s použitím boileru 80 litrů s topným tělesem 2kW. Plně se nahřeje za 2,5 až 3 hod.,  za hodinu je již voda teplá tak, že se dá umýt i mastná špína.

Pro použití se sprchou nebo vanou ideální, průtokáče s menšími příkony potřebují silné omezení průtoku, aby byla voda teplá, takže sprchování nefunguje a naplnění vany je na dlouho. Jediný nedostatek je, že je třeba odhadnout, kdy vypnout nahřívání, aby se teplá voda pokud možno spotřebovala před odjezdem a zabránilo se zbytečným ztrátám.

 Příkon 2kW představuje méně než 10A, takže netřeba řešit nějaký velký rezervovaný příkon a platit rozvodným závodům nesmyslné částky za hodnotu hlavního jističe, pokud se nevyužije též k jiným účelům.

P.S. Co se týká odvodnění průtokových ohřívačů na zimní období, tak to je skutečně problém, jeden z mých zákazníků po opakovaném poškození začal na zimu vozit demontovaný ohřívač domů, kde ho skladuje v teple. Vnitřní provedení je komplikované a dokonalé vypuštění není u většiny provedení možné.

Nevím co je nesmyslná částka za jistič, příkon se hodí vždy, záleží pak na sazbě.

Příbuzenstvu se osvědčil 3f průtokáč od Stibla na chatu v horách. Na zimu se musí demontovat a odvézt do tepla 

[Václav Třetí]

Například 3x20 až 25A na chatu o 50m² zastavěné plochy jen proto, aby se dal provozovat ohřívač 12kW.

Co se týká sazby, tak použitelné pro chaty, které nejsou obývané celoročné jsou  pouze D01d nebo D02d podle spotřeby. Sazba akumulační nebo přímotopná vyjde při sezonním použití daleko dráž.

Větší chata nebo chalupa používaná celoročně je jiná otázka, tam už se vyplatí řešení jako u RD.

[Rozvodak]

Například 3x20 až 25A na chatu o 50m² zastavěné plochy jen proto, aby se dal provozovat ohřívač 12kW.

Co se týká sazby, tak použitelné pro chaty, které nejsou obývané celoročné jsou  pouze D01d nebo D02d podle spotřeby. Sazba akumulační nebo přímotopná vyjde při sezonním použití daleko dráž.

Větší chata nebo chalupa používaná celoročně je jiná otázka, tam už se vyplatí řešení jako u RD.

Není chata jako chalupa.

Někde je připojen el. sporák, 3f zásuvka pro cirguli, vodárna atd. Takže příkon může být.

[Václav Třetí]

Vždyť já říkám jinými slovy totéž co Vy, tak nějak nechápu, proč protestujete.

Větší chata nebo chalupa používaná celoročně je jiná otázka, tam už se vyplatí řešení jako u RD.

[Rozvodak]

Vždyť já říkám jinými slovy totéž co Vy, tak nějak nechápu, proč protestujete.

Protože většina chat a chalup, mimo zahrádkářské kolonie, má dostatečný 3f. příkon.

Jinak souhlas.

[Václav Třetí]

Záleží na místě a čase elektrifikace.

 V okresech Praha-západ, Beroun a Benešov bývalo v 70. a 80. létech problém získat povolení na větší hlavní jistič pro chaty a chalupy nejen v koloniích, ale i uprostřed obce. Zastaralé rozvody a slabé DT nechtěl nikdo rekonstruovat kvůli chatařům, trvale bydlícím bylo třeba elektriku zajistit, tak se muselo šetřit.

Nebylo nic divného, že hlavní jističe povolené v té době byly 1x10A nebo 3x10A, když byla domácí vodárna. Pamatuji extrém, kdy v jedné obci byla poslední ulice na konci vsi, na jedné straně řada RD, kde byly hlavní jističe 3x15 až 20A (tehdy obvyklé) a naproti několik chat, kde všechny až na jednu dostaly 1x6A a byli rádi. Ta poslední měla 3x10A jen díky tomu, že majitel byl z oboru a měl jakési známé na RZ.

Pokud majitelé včas po revoluci nezareagovali, tak měli smůlu a dost si za rezervovaný příkon připlatili.

A ještě perlička na závěr. V 60. létech nebyla vůbec vůle vyhovět chatřům při elektrifikaci, pamatuji jednoho technika RZ, který nepovoloval přípojky na chaty se slovy, že by přišli o "zálesáckou romantiku" .