Může být jako hlavní vypínač stroje jistič s cívkou?

[Štefan Beláň]

Jaký máte názor na hlavní vypínač stroje, uvedený v ČSN EN 60204-1 ed.2?

Může se jako hlavní vypínač použít jistič (ev. stykač) s napěťovou nebo proudovou cívkou, nebo musí být použitý vždy vypínací prvek s pákou ovládanou mechanicky.

[Miroš Jan]

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) pane Beláň.

Dle mého názoru, se jako hlavní vypínač stroje, může použít stykač. Norma to jednoznačně připouští. Tak si to vykládám. 

[Georgis Fasulis]

Pane Beláni,
podle mého názoru:
Obecně lze odpovědět Ano, když.... resp. pokud jistič resp. stykač vyhovuje Vámi uvedené normě.

Ad jistič:
Musíte mít např. vyvedenou ovládací rukojeť s označením obou poloh (0-1) a kterážto poloha 0, musí být uzamykatelná.

Ad stykač:
Proč ne? K ovládaní hl. vypínače - stykače použiji ovládací vypinač (žádná tlačítka!),  který bude řádně označen jako hlavní vypínač, bude mít jen 2 polohy 0 a 1, ty budou řádně označeny a vypinač bude v poloze 0 uzamykatelný.
Vlastní stykač musí odpojit všechny pracovní vodiče (kromě stř. vodiče). Nesmí vypínat pouze řídící napětí.

Nejdůležitější ale je mít u obou aplikací aktivní signalizaci stavu 0 např. přes vypínací pomocný kontakt stykače resp. jističe.

To je můj názor, velmi rád přivítám váš pohled na věc.

[Miroš Jan]

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) pane Fasulis.

Dle mého názoru by tam ta světelná signalizace nemusela být. Pokud bude mít rukojeť vypínače, ovládajícího hlavní stykač, řádně označena polohy "O" a "1".
 

[Georgis Fasulis]

Taky vás (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) pane Miroši a přeji hezké poledne.
Myslím, že pokud je použit stykač, musíme si uvědomit, že při poruše stykače  - např. spečené kontakty - by nám ani jednoznačná poloha vypínače cívky stykače nepomohla. Vypinač by byl v poloze 0, ale stykač by byl zapnut. Kdežto, když tam budu mít signalizaci vypnutého stavu stykače od pom. rozpínacého kontaktu stykače, mám vypnutí stykače indikováno jistě.
A o to u hlavního vypinače jde především - o jistotu vypnuté polohy resp. o jistotu, že mám stroj bez napětí.

[Štefan Beláň]

Osobně se domnívám, že jako hlavní vypínač musí být použito mechanické ovládání a/nebo mechanické ovládání kombinované s elektrickým ovládání (pohonem),  že nestačí pouze elektrické ovládání hlavního vypínače.

Elektrické ovládaní vypínací cívky se používá u STOP tlačítek, to ale není totožné s vypnutím, tj. odpojením stroje od napájecí sítě.

[Milan Karvánek]

Osobně se kloním k názoru Štefana Beláně. Jistič bych akceptoval v případě vhodné rukojeti splňující požadavky normy. Stykač rovněž. Na jednom Německém stroji jsem viděl speciální "elektro-mechanický stykač",  kde sepnutí cívky bylo realizováno mechanicky, potom se chytil samodržný kontakt, který bylo možno přerušit několika bezpečnostními a koncovými spínači. Provozní vypnutí se mohlo realizovat opět mechanicky a zároveň elektricky přerušením ovládacího obvodu a zároveň mechanickým odtržením kotvy stykače. Vypínací tlačítko bylo uzpůsobeno pro uzamčení ve stisknuté poloze - odtržená kotva.

[Josef Pentoda]

Jaký máte názor na hlavní vypínač stroje, uvedený v ČSN EN 60204-1 ed.2?

Může se jako hlavní vypínač použít jistič (ev. stykač) s napěťovou nebo proudovou cívkou, nebo musí být použitý vždy vypínací prvek s pákou ovládanou mechanicky.

Není důvodu použít Hl. vypínač jak je zvykem s vypínací pákou.
Spolehlivě je možné použít stykač dostatečně dimenzovaný.
Nezbytnou podmínkou je zabránění samovolnému zpuštění stroje a bezpečnému odpojení od zdroje.  To lze jednoduše vyřešit použitím podpěťového, nebo proudového relé v kombinaci s cívkou stykače včetně centrál STOP červená.
Označení Hl. vypínače a od určitého výkonu   jeho uzamčení. Doplním kolegu  Fasulise je možné použít startovací tlačítko, ale musí mít předřazen otočný prvek  /Hl. vypínač s polohou 0 – I /.

[Georgis Fasulis]

To Pentoda: Souhlas, samozřejmě za tím otočným vypinačem už mohou být tlačítka. Přímo bych řekl, že je to tak lepší. Běžně se to tak při ovládání dělá. 

To Beláň:  Vždycky je samozřejmě lepší a nejjednodušší dát klasický mechanický vypínač, odpínač atd. Vaše otázka ale stála jinak: Zda tam může být stykač nebo jistič? Myslím, že je to důležitá otázka zvlášť u strojů s velkým výkonem. Tam se bez elektromechani ckých prvků podle mne prostě neobejdeme.

[Miroš Jan]

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) Páni kolegové.

No já ososbně mám nejradši, když výrobce použije jako hlavní vypínač strojního zařízení, jistič s podpěťovou cívkou. Jistič má mechanické vodítko až do dveří rozvaděče, na dveřích je krásná páka s vyznačením poloh "0" a "1",  s možností uzamčení ve vypnuté poloze. Ososbně toto řešení považuji za nejlepší. 

[Miroš Jan]

Jeno doplním.
Pane Pentoda, ovladač nouzového zastavení, nebo nouzového vypnutí, červený hříbek s aretací. 
 Ten výraz CENTRÁL STOP, je tak zažitý,   :(že ho používá velké procento elektrikářů.

[Josef Pentoda]

Pane Miroš, nouzové zastavení je něco jiného než nouzové vypnutí.
Nouzové zastavení např:zabrzdění vřetena STOP hříbek třeba žlutý, stroj potřebuje napětí pro brzdu. Nouzové vypnutí CENTRÁL STOP červený hříbek jak jste uvedl s aretací odpojení od sítě

[Miroš Jan]

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) pane Pentoda.

Nebojte, já vím rozdíly mezi nouzovým zastavením a nouzovým vypnutím. Jenom mě žere že se používá neustále pojem TOTAL STOP.