Jak bojovat s bludnými proudy?

[jurpa]

Jak bojovat s bludnými proudy?
Jedná se o rok staré měděné topení, které vlivem bludných proudů teče, jediné rešení které mně napadá je uzemnit potrubí /vodař to při rekonstrukci neřešil/
Stačí uzemnit potrubí u kotle, nebo radši na více místech?
Zemnicí vodič natáhnout do rozvaděče, zakopat vedle kotelny zemnicí tyče, nebo stačí na kolík zásuvky?
Jaký průřez vodiče požít?
Dá se bludný proud měřit?

[Viktor Klemon]

Neverte inštalatérovi, ktorý kúrenie zhotovil. S najväčšou pravdepodobnos ťou sa jedná o zlú technológiu mäkkého spájovania alebo a to sa dnes tiež hodne ignoruje - nevhodnú kombináciu materiálov v systéme - hlavne medený rozvod a hliníkové radiátory. V tomto prípade môže prijsť prijsť k poškodeniu potrubia, zvláštne je že len po roku. Bludné prúdy by mohli teoreticky poškodiť potrubie, ale buselo by byť uložené v zemi resp. v stavbe neizolovane, čo si s ohľadom na tepelnú izoláciu nedokážem predstaviť.
Možné je ešte poškodenie vplyvom neriešenej dilatácie, alebo kombinácia týchto faktorov.
Aj tak to vyzerá skôr na chybné spoje.
Bludný prúd sa za určitých okolností dá odhaliť, ale nie presne zmerať.

[jurpa]

Rozvod je vedený převážně po zdi a tam trubky poškozeny nejsou, tečou v přechodech přes zeď . Poškozená část vypadá jako by byla rozleptaná/malé kráterky/. Radiátory jsou plechové. Dům je asi kilometr od dráhy  a v obci jak jsem se dozvěděl to není jediný případ.

[Jirka Š.]

...a v obci jak jsem se dozvěděl to není jediný případ...

Asi mají všici stejnýho instalatéra... .. 

Zcela vážně: většina řemeslníků nezná správné materiálové kombinace, jak píše už přispěvatel výše.

[Viktor Klemon]

Prechody v stene nie sú  izolované ?  V ktorej časti republiky ste  ( kvôli trakčnému systému - u 25 kVstriedavého tento problém nie je) ? 
1 km je už dosť. To by v mestách, kde je električková dráha sa muselo potrubie rozpadnúť ešte v deň montáže.
Isté je, že len bežné uzemnenie nepomôže, pretože potrubie je už cez plynový kotol uzemnené na vodič PE rozvodnej siete, predpokladám, že elektroinštalá cia má bod rozdelenia PEN a PE vodiča prizemnený. Je  to tak?
Je robené ochranné pospojovanie, resp. vyrovnanie potenciálov ?
Ako ďaleko máte posledné uzemnenie distribučnej siete EE ?
Skúšali ste merať napätie medzi vodičom PE ( alebo potrubím) a nejakým nezávislým zemničom ( napr. tyč zarazená 15 -20 m od domu ) ? 

Meď reaguje stále a zo všetkým,  trocha aj s vápnom ,  ak sa k tomu pridá neizolovaný prechod, dilatácia, možno aj ten bludný prúd - tak zlikvidovať 1 mm stenu potrubia nemusí byť problém.]

Opakujem - pri kvalitnej montáži UK ( a zodpovedajúcom murárskom zapravení) je poškodenie ( aj bludným prúdom) v nútri domu vylúčené.

[jurpa]

Dům se nachází  kousek od Hranic /okr Přerov/. PEN je předpokládám uzemněný. Ostatní zjistím přes víkend.

Zatím děkuji

[Jan Alin]

Co se týká ochran před bludnými proudy tak tam se spíš chráněné zařízení izoluje než pospojuje. Kdysi jsem viděl takhle provedené uzemnění v blízkosti trati, jestli to najdu tak dodám přesnější informace.

[jurpa]

Prechody v stene nie sú  izolované ?  V ktorej časti republiky ste  ( kvôli trakčnému systému - u 25 kVstriedavého tento problém nie je) ? 
1 km je už dosť. To by v mestách, kde je električková dráha sa muselo potrubie rozpadnúť ešte v deň montáže.
Isté je, že len bežné uzemnenie nepomôže, pretože potrubie je už cez plynový kotol uzemnené na vodič PE rozvodnej siete, predpokladám, že elektroinštalá cia má bod rozdelenia PEN a PE vodiča prizemnený. Je  to tak?
Je robené ochranné pospojovanie, resp. vyrovnanie potenciálov ?
Ako ďaleko máte posledné uzemnenie distribučnej siete EE ?
Skúšali ste merať napätie medzi vodičom PE ( alebo potrubím) a nejakým nezávislým zemničom ( napr. tyč zarazená 15 -20 m od domu ) ? 

Meď reaguje stále a zo všetkým,  trocha aj s vápnom ,  ak sa k tomu pridá neizolovaný prechod, dilatácia, možno aj ten bludný prúd - tak zlikvidovať 1 mm stenu potrubia nemusí byť problém.

Opakujem - pri kvalitnej montáži UK ( a zodpovedajúcom murárskom zapravení) je poškodenie ( aj bludným prúdom) v nútri domu vylúčené.

,
měřením jsem nezjistil nic víc než, že trubky topení jsou spojené přes kotel s kolíkem zásuvky, dodatečné pospojení provedeno nebylo.
Energetici mají uzemnění na sloupě asi třicet metrů od domu.
Přechody přes zeď byly zafouknuty PU pěnou /je možné, že se někde dotýkala trubka zdi/.
Co se týká stejného problému u jiných lidí v obci, tak provedení stejné - trubky měďené, radiatory plechové, montáž topení prováděla vždy jiná firma.
Řešení - zkusit provést pospojení a čekat....?,  nebo izolovat potrubí od kotle a stoprocentně od zdi a čekat....?

[Jan Yossarian]

Dá se bludný proud měřit?

Tato otázka se u nás stále přetřásá. Pokud je tu někdo z drah, jakým způsobem dnes dohledávají podobné poruchy? Předpokládám, že už existují sofistikované měřící metody a přístroje ...

[Jiří Schwarz]

Pokud někde teče DC proud, hledáme z jakého zdroje DC se tam může dostat - dráha, tramvaj,...
Pokud tam teče AC 50Hz, to už není tak jednoduché rozeznat jestli je to z rozvodu napájecí sítě 50Hz nebo jsou to nějaké bludné proudy z trakce AC 50Hz (jsou země, kde mají trakci s frekvencí 16 a 2/3 Hz, tam se to dá selektivním měřením rozlišit)

[Martin Kurka]

Východní okolí Hranic je tratěmi se stejnosměrnou trakcí přímo obklíčeno, bludné proudy vyloučit nelze, skrytá koryta Bečvy a produktovody mohou proudy vést po tětivě.

Co je zajímavé, že nekorodují přechody měď - ocel u radiátorů, radiátory mohou být závěsy také spojeny vodivě do zdiva. Ačkoliv Radiky mají některé závěsy z plastu a to by onen jev vysvětlovalo.

Abyste nezmrzli, bude muset portubí tak jako tak opravit. Na opravené prostupy můžete navléci kousky izolačních trubic, aby se nedotýkalo potrubí zdiva. Tím rozhodně nic nezhoršíte, i kdyby šlo jen o chemickou korozi. Použitá PUR pěna totiž asi není typu s uzavřenými póry. Pak kapilárně skrz ni vzlínala voda. Když starou pěnu rozlomíte, uvidíte, jestli měď, která ubývala prolézala póry pěny - byla by od měděnky. Čím více, tím by byla vodivější a elektrochemick ou korozi urychlovala. Pokud si mezi kotlem a potrubím necháte vsadit izolační kusy potrubí, také tím nic nezkazíte. Také záleží na tom, jestli je plynové potrubí do kotle odizolováno izolačním dílem.
Potrubí topení, které je se zemí (i zdmi) spojeno jen v jediném bodě a to jedině na ekvipotenciáln í svorkovnici domu korodovat elektrochemick y bludnými proudy nemůže.