Jak upravit starou instalaci?

[suchanec]

Bydlim v baraku (hodne stary) vede do nej jedna faze, je dvoupatrovy a kazde patro ma sve hodiny.
Ja bydlim nahore a mam tam 2 jistice (takove ty stare valecky s dvouma tlacitkama).
Jeden je 10A a druhy 6A. kdyz jsou oba zaple tak vse funguje tak jak ma, kdyz jsou oba vyple tak nic nefunguje tak to ma byt.
ALE!
Mam doma vysavac 1500W kdyz ho zapnu tak mi vypne ten 6A jistic (a to nemam pustene nic jineho).
A tet zacina byt ta sranda, protoze kdyz je ten 6A vyply a ten 10A zaply tak se mi v obyvaku na strednim pracovnim vodici (modry drat) objevi faze, takze v zasuvce v obou dirkach mam fazi!
Novou elektriku tahat nemuzu a tu starou nepredelam tak me napadlo ze ty dva jednotlive jistice vymenim za trojfazovy (kryz vyskoci jedna faze tak to vypne vsechny 3 faze) a zapojim na to jen ty 2 okruhy.
takze kdyby mi neco vyhodilo ten zasuvkovy okruh tak mi to vyhodi i ten druhy okruh. a tim padem by nenastalo to ze se mi tam objevi v obou dirkach ta faze. A resim to jak silny jistic tam mam dat kdyz mi to ten vysavac furt vyhazuje. jestli tam dat 10A nebo 16ku. S elektrikou nic neudelam a kde jsou ty dva okruhy propojene taky nezjistim.

[Petr Doležal]

Zdánlivě hloupá otázka: Nejste z jižní Moravy ?
A nejsou ty jističe náhradou pojistek, tj. našroubovány do pojistkového spodku ?  Nemáte 10A na fázi a 6A na N ?
P.S doplněno 12:03 : A nemáte v bytě vše dohromady na jeden obvod, tj.zásuvky i světla ?

[Otakar Dosbaba]

No, aby to nevypadávalo, pak bych tam třeba dal ... ... rovnou to spojil hřebíkem, ne?  

Příčinou fáze v druhé dírce zásuvce bude nejspíše uvolněný a špatný spoj PEN vodiče, což je velice nebezpečné. Nějak mi nejde do hlavy ten modrý drát N ve staré instalaci - to máte síť TT?

1500VA odpovídá proudu 6,25A, záběrový proud motoru je několikrát vyšší a tak snadno jistič vypadne.

Každopádně, pokud nejste natolik znalý odborník (jako že dle textu asi ne),  aby jste závady fundovaně odhalil během krátké doby sám, pak oprava není práce pro vás, nýbrž pro elektrikáře! Instalace pravděpodobně volá po rekonstrukci.

[Otakar Dosbaba]

Upřesním: 1500W vysavač bude odebírat více (má motor, tudíž nižší účiník),  tedy proud cca přes 8A.

[suchanec]

No to me nenapadlo mozna ze ta 6A je na tom Nku, jeste se na to podivam a to hnet dneska. Jo a jsou to ty jistice ktere jsou nasroubovany do pojistkoveho spodku. Je to mozne ze je to jen jeden okruh, poradne jsem to nezkoumal, ale jak rikam dneska se na to mrknu a uvidim.


Otakar Dosbaba: to je kravina to by se to tam neobevovalo jenom kdyz je ten jeden jistic vyply, ale bylo by to tam furt

[Jiří Fuksa]

To: suchanec
To je kravina, to by se tam objevovalo vždy, když by v obvodu byl zapojen jakýkoliv spotřebič, byť sebemenší.

[Dvořák Václav]

Když vypnete ten 10A jistič, funguje pak něco? Jak vypadají ty pojistkové držáky, jsou hladké oblé, nebo s vroubky? Jsou ty držáky samostatné, nebo je to jeden dvojitý? Z jakého roku ta instalace je?

[Otakar Dosbaba]

Pokud je fáze na Nku JEN v případě vypnutí jednoho z jističů, pak to vypovídá opravdu o tom, co píše pan Doležal, tj. jeden jistič je zapojen ve vodiči N. Pokud to však není N, ale PEN, pak jde o velmi závažnou a nebezpečnou chybu. Co ten modrý vodič? Snad to není nová instalace, velmi fušersky napojená na starý rozvaděč? Kolika vodiči jsou vlastně zapojeny zásuvky - dvěma nebo třemi? Z jakého roku ta instalace vlastně je? V každém případě to chce pozvat odborníka přímo na místo.

[Jaroslav Hasala]

Je docela možné, že ten pojistkojistič 6A je na N vodiči, 10A na L vodiči a celá instalace je na jeden okruh, tak jak psal kolega Doležal. Potom by se to chovalo tak, že při vypnutí kteréhokoliv pojistkojistič e by nic nešlo. Neřešte jestli je tam L nebo N, ale to, jestli svítí světlo nebo něco funguje v zásuvce 230V
Také je možné, že je např. zvlášť okruh pro světla a zvlášť pro zásuvky a jsou N vodiči místo na L. U hodně starých instalací se tak nějak zvlášť neřešilo, jestli bude odjištěná L nebo N. Funkce pojistky (pojistkojistič e) proti zkratu nebo přetížení bude stejná, bez ohledu na to jestli, jestli bude vypínat L nebo N. Neplatí to ovšem u ochrany před nebezpečným dotykovým napětím.
V první řadě zjistěte, jestli je všechno na jeden okruh nebo jestli každý jistič vypíná něco jiného. Potom můžem meditovat dále
Také je otázkou, jak čím jste prováděl měření. Jestli to bylo nějakou fázovou doutnavkovou zkoušečkou nebo digitálním multimetrem, může ukazovat nějaké indukovéné napětí i na vypnutém vodiči.
Prostě to chce více informací ...
Na každý pád, podle popisu je zcela zřejmé, že instalace je v dost bídném stavu a že celková rekonstrukce by byla více než rozumná ...

[Rudolf Parisch]

...tento problém by měl řešit spíše odborník ... bude vědět kam sáhnout a posoudí zda je nutné elektroinstalc i zrekonstruovat ...já bych,podle dostupných informací,navrhoval rekonstrukci co nejdříve ...

[suchanec]

Ano chlapi tak jsem se na to dival je to na jeden okruh a ta 10A je na L a ta 6A je na N. takze v tom pripade by melo stacit kdyz budu memit ten pojistko jistic za normalni jistic dat tam jen novy jistic misto toho 10A a ten 6A od tamat vykopat a spojit to. mAM PRAVDU??

[Dvořák Václav]

Čili původní rozvod na 120V, přepojený na 230V. Jednu fázi uzemnili, druhou dali na 230V a pojistky nikdo neřešil. Také jsme to doma mívali, ale to pouzdro bylo dvojité, starobilé. Jako neodborník, doporučuju to celé předělat, pokud to nejde, tak nechat dát jistič 6A a pro vysavač udělat novou zásuvku hned u přívodu.