|
|
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #6 kdy: 27.11.2024, 23:28 » |
|
Kromě pozice vodičů je problematický i tvar těchto zásuvek. Zpravidla neodpovídají platné ČSN 35 4516. čl.6
Dále je stále platná ČSN 33 2180 a článek 6.2.2
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 28.11.2024, 07:07 » |
|
Slovensko a Česko jsou asi jediné dvě země Evropy, kde je používána zásuvka typu E a současně je zvykem zapojovat fázi vlevo. Všude jinde (Francie, Belgie a jejich bývalé kolonie, pobaltské země) je fáze vpravo. Proto se i na našem trhu tak často potkáváme s nejrůznějšímy výrobky (spínací hodiny, smart zásuvky...) které rozpojují nulový vodič místo fáze.
Také v Polsku mají fázi stejně jako my. Jinak v Polsku dodávají stále také zásuvky bez ochranného kolíku. Také jsem je viděl namontované u nás. To bych viděl jako větší problém. Jak řešit revizi zásuvkových obvodů,které jsou osazeny dvojzásuvkami zakoupenými v Polsku. Tyto mají mají ochranné kolíky proti sobě a vnitřní zapojení obrací fázi a nulak.Jako u starých rozdvojek.
To není nic nového, v 50. létech se dělaly první čs. dvojzásuvky typu 5022-12 stejného uspořádání s ochrannými kolíky u sebe (polozapuštěné, usazované do mělkých krabiček v omítce, zapojované plochými vodiči AGY) Byly určené mimo jiné pro tehdá vznikající panelovou výstavbu, existovaly k nim také první lištové krabičky.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #9 kdy: 28.11.2024, 07:12 » |
|
Tak teď jste mě dostal. Já už si několik let myslím, že všechny normy ČSN ve všech oblastech nejsou platné (závazné), že jsou jen doporučené?
Normy jsou nezávazné například i z toho důvodu, že to vždy můžete udělat lépe, případně jinak, pokud tím není snížena bezpečnost. Nicméně mnoho norem je zezávazněno jinými předpisy a zákony. Takovou zjednodušenou pomůckou je takzvaný sponzorovaný přístup do norem, kde si můžete bezplatně pročítat normy které jsou na základě nějakého zákona či předpisu závazné. Už jich je celá řada. Právě pročítám novou ČSN 33 2130 ed.4 a jsou tam zajímavé věci ohledně PCH, nebo i světel a zásuvek. Například se tam píše o doporučení zapojení zásuvek (poloze vodičů a kolíku) s tím že jejich nedodržení může znamenat poškození citlivějších spotřebičů. Z toho mi vychází že už neexistuje výmluva v případě škody na zásuvce s jinou polohou pracovních vodičů (byť si o tom můžeme myslet co chceme) Navíc se tam jasně píše, že zásuvky do 16A musí odpovídat národním normám.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 28.11.2024, 07:23 » |
|
... Například se tam píše o doporučení zapojení zásuvek (poloze vodičů a kolíku) s tím že jejich nedodržení může znamenat poškození citlivějších spotřebičů...
Zajímalo by mě, jak se taková hloupost dostala do ČSN. Znamená to tedy, že ty "citlivější spotřebiče" (které?) nemůžu zapojit do prodlužovacích přívodů nebo si je vzít do Německa a zapojit do Schuko?
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #12 kdy: 28.11.2024, 08:17 » |
|
Zajímalo by mě, jak se taková hloupost dostala do ČSN.
Představ si Davide, že to zase až taková hloupost není. Např. některé typy plynových kotlů byly citlivé na jiné než doporučující zapojení zásuvky a já to nedávno zaznamenal i u našeho zavařovacího hrnce. Ten se nám po cca hodině odporoučel po prvním zapojení do špatné strany válečkové roztrojky, kdy jsem přikládal jeho odchod chybě výrobce. Bylo opraveno v záruce a hrnec byl uložen do spíže. Cca před měsícem jsme ho vyndali na zavařování domácích vepřovek, zapojili do nových zásuvkových boxů v ostrůvku nové kuchyně a hrnec se opět odporoučel do křemíkového nebe. Zásuvkové boxy byly z výroby obráceně zapojené. Již je vše v pořádku, boxy vyměněny, výrobce si posypal hlavu popelem, hrnec opraven a při správném zapojení zavařuje jako Ďábel.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 28.11.2024, 10:16 » |
|
Pavle, snažím se představit si, jakým mechanismem může dojít při záměně L a N k poškození čehokoliv. Nic mě nenapadá. Až mi tohle někdo vysvětlí, budu tomu věřit, ale do té doby si ponechám přesvědčení, že to, čemu vadí tato záměna patří do sběrny odpadu. Kotel nepočítám, tam je to nešťastné hlídání plamene...
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
Offline
Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.
|
|
« Odpověď #14 kdy: 28.11.2024, 10:38 » |
|
Pavle, snažím se představit si, jakým mechanismem může dojít při záměně L a N k poškození čehokoliv. Nic mě nenapadá. Až mi tohle někdo vysvětlí, budu tomu věřit, ale do té doby si ponechám přesvědčení, že to, čemu vadí tato záměna patří do sběrny odpadu. Kotel nepočítám, tam je to nešťastné hlídání plamene...
Davide, největší nebezpečí je naše tradice. To, že se na rozdíl od nepolarizovaný ch zásuvek u nás automaticky očekává fáze vlevo. A pak také podle toho poznáme, kdo znalý to dělal. Podobně jako někdo místo "pod napětím" říká "pod proudem". Přičemž "pod proudem" je správně "pod zatížením". A "pod napětím" nemusí být "pod zatížením".
|
Elektrika NENÍ časopis!
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 28.11.2024, 11:28 » |
|
Pavle, snažím se představit si, jakým mechanismem může dojít při záměně L a N k poškození čehokoliv. Nic mě nenapadá. Až mi tohle někdo vysvětlí, budu tomu věřit, ale do té doby si ponechám přesvědčení, že to, čemu vadí tato záměna patří do sběrny odpadu. Kotel nepočítám, tam je to nešťastné hlídání plamene...
Jednopolový vyp v N namísto v L. Tj.elektronika v přístroji bude namáhána i při vypnutém stavu (mezi L a PE).
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 28.11.2024, 11:50 » |
|
Jednopolový vyp v N namísto v L. Tj.elektronika v přístroji bude namáhána i při vypnutém stavu (mezi L a PE).
Cokoliv, pro co je vypínání N a trvale připojená L a PE "námaha", bych doma nechtěl mít. Pořád ale nevidím to poškození a řešení pro německý a další trhy...
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
Jan Palička
Offline
|
|
« Odpověď #17 kdy: 28.11.2024, 14:35 » |
|
Ten se nám po cca hodině odporoučel po prvním zapojení do špatné strany válečkové roztrojky, kdy jsem přikládal jeho odchod chybě výrobce. Bylo opraveno v záruce a hrnec byl uložen do spíže. Cca před měsícem jsme ho vyndali na zavařování domácích vepřovek, zapojili do nových zásuvkových boxů v ostrůvku nové kuchyně a hrnec se opět odporoučel do křemíkového nebe. Zásuvkové boxy byly z výroby obráceně zapojené. Již je vše v pořádku, boxy vyměněny, výrobce si posypal hlavu popelem, hrnec opraven a při správném zapojení zavařuje jako Ďábel.
No, jestli je hrnec vybaven šňůrou s vidlicí Unischuko, pak bych to považoval za chybu výrobku. Protože v tom, případě musí být technicky připraven i na zapojení do nepolarizované zásuvky Schuko. Jestli má českou vidlici a je schválen k provozu jen u nás a na Slovensku..... .pak prosím
|
|
|
|