|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #3 kdy: 22.07.2024, 09:29 » |
|
Existuje na tuto situaci nějaká norma? Ano,existuje. Pokud vám firma dělala instalaci, určitě podle nějakého projektu a v projektu máte všechno posáno ,proč a nač atd.... Pak následuje výchozí revize..... Pokud toto budete všechno mít, je to nutné podle zákona , tak se nemusíte nic ptát!
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 22.07.2024, 10:43 » |
|
Bylo mi řečeno, že "to přestali dávat, protože to často dělá zbytečné blbosti a lidi jim pak volají, že jim vypadla závlaha". Prý to není potřeba a nic se nemůže stát.
Tohle je tvrzení které by mělo zákazníka varovat. Pominu-li fakt že proudový chránič je tam kvůli bezpečnosti tak tam plní i další "preventivní" roli - hlídá izolační stav celé elektrinstalac e a když vybaví, znamená to, že je něco hodně v nepořádku, že se vlhkost dostala někam, kam nemá a při delším provozování pak hrozí riziko nákladné opravy. To proč má firma s použitím chrániče špatné zkušenosti může mít vícero důvodů:1) použití nekvalitních komponent, 2) použití komponent která jsou nevhodná pro reálná prostředí ve kterých jsou provozována, 3) lajdácká práce při montáži. Uvědomte si, že pokud vypíná chránič během záruky má dodavatel náklady a práci navíc, jakmile shoří čerpadlo po záruce, platí všecko zákazník. Zařiďte se jak káže zdravý selský rozum... Pevná instalace a pospojování je sice také bezpečné řešení ale o počínajícím problému s izolačním stavem se dozvíte až když je skutečně pozdě.
|
|
|
|
Sam Hunter
Neverifikovaný uživatel @2
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 22.07.2024, 13:29 » |
|
Projekt na elektroinstala ci celého domu samozřejmě mám. Dokonce v detailu DPS (nikoliv jen DSP). Dům byl vloni dokončen, na něj také revize, zkolaudováno vloni. Letos pak nastoupila zahradní firma, která řešila dodatečnou instalaci pro zahradu. To je tak, když pro někoho PROJEKT sprosté slovo
Pokud by to bylo připojené přes zásuvku, je to bez jakékoliv diskuse a proudový chránič by tam měl být.
Pokud je to pevně připojené, vzhledem k prostředí bych ten prostor považoval alespoň občas za zvlášť nebezpečný a pak bych tam chtěl mít dvě ochrany. Automatické odpojení v síti TN... samozřejmě A k tomu když ne proudový chránič, tak pospojování
Ale tohle by měl někdo navrhnout na začátku Čekat co tomu řekne RT (nebo hledat jiného) je poněkud blbá cesta
|
|
|
|
Sam Hunter
Neverifikovaný uživatel @2
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 22.07.2024, 13:38 » |
|
Tohle je tvrzení které by mělo zákazníka varovat. Pominu-li fakt že proudový chránič je tam kvůli bezpečnosti tak tam plní i další "preventivní" roli - hlídá izolační stav celé elektrinstalac e a když vybaví, znamená to, že je něco hodně v nepořádku, že se vlhkost dostala někam, kam nemá a při delším provozování pak hrozí riziko nákladné opravy. To proč má firma s použitím chrániče špatné zkušenosti může mít vícero důvodů:1) použití nekvalitních komponent, 2) použití komponent která jsou nevhodná pro reálná prostředí ve kterých jsou provozována, 3) lajdácká práce při montáži. Uvědomte si, že pokud vypíná chránič během záruky má dodavatel náklady a práci navíc, jakmile shoří čerpadlo po záruce, platí všecko zákazník. Zařiďte se jak káže zdravý selský rozum... Pevná instalace a pospojování je sice také bezpečné řešení ale o počínajícím problému s izolačním stavem se dozvíte až když je skutečně pozdě.
za odpověď. Zahradní firma do existující instalace zkolaudovaného domu přidala několik komponent. Byla zřejmě moje chyba, že jsem jim věřil. Nechám raději posoudit revizního technika a případně dodat proudovou ochranu v rámci reklamačního řízení se zahradní firmou.
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 22.07.2024, 16:56 » |
|
Otázka zní jinak. Musí tam být chránič, nebo nemusí? Za mě je odpověď nemusí. Nejsem proti jeho instalaci, ale co si. domluvíte, to máte... ... jakmile shoří čerpadlo po záruce, platí všecko zákazník.
Nějak si neumím představit poruchový děj, při kterém by došlo ke "shoření" čerpadla a proudový chránič by tomu uměl zabránit. Jištění motorů je o něčem jiném.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 23.07.2024, 08:21 » |
|
Otázka zní jinak. Musí tam být chránič, nebo nemusí? Za mě je odpověď nemusí. Nejsem proti jeho instalaci, ale co si. domluvíte, to máte... Nějak si neumím představit poruchový děj, při kterém by došlo ke "shoření" čerpadla a proudový chránič by tomu uměl zabránit. Jištění motorů je o něčem jiném.
Nemusí být nutně, po dobu záruky/životnosti čerpadla (toto je právní problém životnosti výrobků) a to jestě za podmínky eňo provedené instalace s vyloučením závady typu prodřená izolace. Nesplnitelné, chránič tedy za mne automaticky ano. Pokud má fa.neblahé zkušenosti s vypadaváním, tak buďto montuji šmejdy spotřebiče a "neutěsní rozvody" nebo neznaji typy chráničů které dokáží zamezit těmto provozním stavům. V praxi bohužel platí obojí.
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #10 kdy: 23.07.2024, 09:07 » |
|
Nějak si neumím představit poruchový děj, při kterém by došlo ke "shoření" čerpadla a proudový chránič by tomu uměl zabránit. Jištění motorů je o něčem jiném. Čerpadlo je ve vodě, mírné /skoro žádné/ navlhnutí vybaví chránič a tak zachrání čerpadlo-tak jednoduché! Chránič je v první řadě na ochranu osob a zvířat-tady i motoru a elektroniky před vodou.
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 23.07.2024, 11:29 » |
|
Milane, prosím o konkrétní článek konkrétní normy. Zařízení je již instalováno a majitel chce nepřítomnost chrániče reklamovat, tak ať víme, o co se opřít.
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 23.07.2024, 19:31 » |
|
Milane, prosím o konkrétní článek konkrétní normy. Zařízení je již instalováno a majitel chce nepřítomnost chrániče reklamovat, tak ať víme, o co se opřít.
Přes zásuvku? Na pevno s krabicemi splňující beze zbytku IP a kabely beze zbytku uloženými jak se patří?
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 23.07.2024, 20:29 » |
|
Tohle už je bohužel taky věcí minulosti. Prostory a opatření odešly spolu s 4-41 ed. 2.
Ona ta ed.3 normy 33 2000 4-41 se moc nepovedla, dost toho vypadlo... A jak říkal na jedné akci i pan Vozobule: "...pokud něco není v platné normě, mohu jako návod použít normu neplatnou, zrušenou nebo zahraniční..."
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #15 kdy: 24.07.2024, 08:23 » |
|
Něco z černé kroniky: V roce 2020 na Příbramsku zabilo ponorné čerpadlo dva dospělé a jedno dítě. Nebylo za chráničem. A jak říkal na jedné akci i pan Vozobule: "...pokud něco není v platné normě, mohu jako návod použít normu neplatnou, zrušenou nebo zahraniční..."
Jak kdo. Projektant (investor) ano - pak se i neplatný předpis uvedený v seznamu použitých předpisů stává závazným pro dodavatele. Revizní technik - pouze pokud je neplatný předpis citován v dokumentaci. Já tak do dokumentace píšu třeba PNE, přestože se netýká zařízení energetiky.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 24.07.2024, 08:23 » |
|
Ona ta ed.3 normy 33 2000 4-41 se moc nepovedla, dost toho vypadlo...
A jak říkal na jedné akci i pan Vozobule: "...pokud něco není v platné normě, mohu jako návod použít normu neplatnou, zrušenou nebo zahraniční..."
Bohužiaľ iba ako návod. Už dlho ma vytáča fakt, že normy poskytujú návod ako veci robiť správne, ale neexistuje predpis, ktorý by určoval, ako postupovať, keď je inštalácia vyhotovená nesprávne. Niekedy je to až v stave legislatívnom - čo nie je zakázané, to je dovolené. Zakázané to normou nie je, legislatíva na tým nezaoberá, ale skutočnosť sa s odporúčaniami noriem nezhoduje. A pak "babo raď!" - čo napísať do revíznej správy.
|
You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest) But I am :-)
|
|
|
|