Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Koho zajímají podrobnosti o analýze rizik ochran před bleskem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Koho zajímají podrobnosti o analýze rizik ochran před bleskem?  (Přečteno 4490 krát)
Autorský článek

Offline Offline



« kdy: 16.05.2024, 08:02 »

Přednáška o analýze rizik a DEHNsupportu
    Při návrhu ochrany před bleskem a přepětím je důležitá pečlivá rozvaha. Nikoliv závěry typu "dělá se to ...". Rozhodnutí o úrovni ochrany před blesky a přepětím musí být na základě analýzy rizik podle normy ČSN EN 62305-2 ED.2. Norma obsahuje podrobný návod na hodnocení a minimalizaci rizik spojených s bleskem, aby zbytkové riziko bylo přijatelné. O pomocném DEHNsupportu měli zde dlouhou přednášku Jan Hájek a Dalibor Šalanský ...
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
    ... zdroj s podrobnostmi videoklipu zde!



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Koho zajímají podrobnosti o analýze rizik ochran před bleskem?
   
Zaznamenáno
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 16.05.2024, 09:04 »

Škoda, že se myšlenka o analýze rizika nedostává uším investorů. Někdy mi připadají jako jebnutí :-)
Zaznamenáno

Marketing ti kreslí svou mapu ke štěstí na celý život, ale co když chceš jít vlastní cestou?
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 16.05.2024, 09:11 »

Konečně mě někdo potěšil - že nejsem sám, kdo přemýšlí o tom, jestli je investor svéprávný jedinec...

Analýza rizik a z ní plynoucí správné zařazení objektu do příslušné třídy LPL/LPS je jen první problém.
Hloupé montážní chyby a kopance pak vidíme až příliš často  zle
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Petr Fiedler
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 24.05.2024, 12:43 »

Čekal bych, že se o analýzu rizik a provedení opatření na snížení rizika budou hodně zajímat pojišťovny.

Mimochodem, otázka pro brňáky - to, co je k vidění na vile Tugendhat, to je aktivní jimač?
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 24.05.2024, 13:10 »

Čekal bych, že se o analýzu rizik a provedení opatření na snížení rizika budou hodně zajímat pojišťovny.

Mimochodem, otázka pro brňáky - to, co je k vidění na vile Tugendhat, to je aktivní jimač?

I dnes se divím, když se předávají super-hyper obchody je na nich většinou aktivák!
TIČR by to měl vidět, když to podepisuje.... . Smutek
Nerozumím tomu? box
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 24.05.2024, 14:27 »

Mě zase nedává žádný smysl ESE na AZ Toweru, který je už od projektu postaven jako faraklec s náhodnými svody tvořenými konstrukcí budovy.
Ale to je pouze riziko pro peněženku investora.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 24.05.2024, 20:45 »

Těch objektů, co jsou v podstatě chráněny svým provedením, a je na nich tak nějak navíc bambule ESE, by se našlo víc.
Tady vítězí obchodník nad technikem...


Byl jsem dnes na vyšetření a drobném zákroku v DONEM
Naštěstí se nepotvrdila předpověď a nezasáhla nás velká bouřka.
Mají tam 3 hlavice ESE, "odborným odhadem" se dá zjistit, že to nevyhovuje podle francouzské normy
Otázkou je kdo a za kolik tohle posvětil
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 24.05.2024, 21:10 »

Mě zase nedává žádný smysl ESE na AZ Toweru, který je už od projektu postaven jako faraklec s náhodnými svody tvořenými konstrukcí budovy.
Ale to je pouze riziko pro peněženku investora.
Pouze chuj vystrčí vlajku vstříc nepříteli z jinak dobře cháněného a ukrytého bunkru.
Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 24.05.2024, 22:12 »

Koho zajímají podrobnosti o analýze rizik ochran před bleskem?
Mne by to tedy zajímalo, jaká jsou rizika ochran před bleskem a jak se analyzují, ale obávám se, že článek je o něčem jiném - o analýze rizik spojených s bleskem.
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 25.05.2024, 09:06 »

Mne by to tedy zajímalo, jaká jsou rizika ochran před bleskem a jak se analyzují,  ale obávám se, že článek je o něčem jiném - o analýze rizik spojených s bleskem.
                                  Palec vzhůru


Mnoho provedení ochrany před bleskem je rizikových, jen to majitelé objektů nechtějí vědět, natož aby jim to někdo analyzoval.

                                   dabel
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #10 kdy: 26.05.2024, 14:33 »

ESE je instalován na historických památkách nevyčíslitelný ch hodnot - zámek Kozel, zámek Lednice, zámek psychiatrické léčebny v Petrohradě (tam byla nahrazena klasická a funkční jímací soustava a nikdo neví proč. Že by pro někoho "malá domů"?) ...

A nikoho to netrápí. Pojišťovny pojistili a zřejmě budou v případě škody i plnit. Je to přece pro stát a ten má pojištěné majetky za nemalé poplatky, které pojišťovny živí.
Vše je opět o penězích a jinak to nebude.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 27.05.2024, 10:16 »

Citace
ESE je instalován na historických památkách nevyčíslitelný ch hodnot - zámek Kozel, zámek Lednice, zámek psychiatrické léčebny v Petrohradě (tam byla nahrazena klasická a funkční jímací soustava a nikdo neví proč. Že by pro někoho "malá domů"?) ...

Proč??
Protože je ESE nejlevnější!! zle
Vidím to u akcí na vesnicích a malých městech....Sta rostové ač někdy i elektro znalí a pracujíící v oboru musí jet podle zákona-nejlevnější bere!!
Pak tak to vypadá, že při zateplování (většinou) se klasika sundá a dá se ESE. A co pak dál? Kdo to zreviduje? Velké školy, školky ,  kulturáky a další aktivity v obcích.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 27.05.2024, 13:15 »

Každý kdo zastupuje veřejný sektor musí vypsat na takovou zakázku výběrové řízení. A při výběru dodavatele musí postupovat s péčí řádného hospodáře. Pak se nabízí dva možné scénáře - vybere nejlevnější a jsme u ESE nebo vybere klasický hromosvod a bude muset zdůvodnit proč dal přednost dražšímu projektu - jako člověk bez elektrotechnic kého vzdělání to bude mít s argumentací těžké.
Kdo mu napíše znalecký posudek podle kterého vyjde ESE jako nespolehlivý nebo nevhodný?
Revizi vždy někdo vydá. Je to jen kus papíru, obchod s důvěrou a jménem. I když bych chtěl vidět, jak takoý papír bude vypadat a na jaké normy se bude odakazovat.
btw existuje nějaká statistika kde by bylo možné porovnat výši škod způsobebou na budovách chráněných ESE a pak na budovách chráněných "klasickým hromosvodem" ? Asi by bylo vhodné vyloučit bastly pouze připomínající hromosvod nebo staré konstrukce  co neodpovídají dnešním normám.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #13 kdy: 27.05.2024, 13:41 »

Proč??
Protože je ESE nejlevnější!! zle
..

Jen v případě že to není správně provedené, ale je to silně ošizené. Jinak to prakticky není možné.

..
Vidím to u akcí na vesnicích a malých městech....Sta rostové ač někdy i elektro znalí a pracujíící v oboru musí jet podle zákona-nejlevnější bere!!
......

Pořád nechápu kde se tento mýtus bere? Jestli to není spíš špatným zadáním, které připravuje osoba neznalá. Pokud by to byla pravda, mohlo ba se to opravdu ojebávat ještě víc.  Vidím za tím pouze výmluvy úředníků.

Každý kdo zastupuje veřejný sektor musí vypsat na takovou zakázku výběrové řízení. A při výběru dodavatele musí postupovat s péčí řádného hospodáře. Pak se nabízí dva možné scénáře - vybere nejlevnější a jsme u ESE nebo vybere klasický hromosvod a bude muset zdůvodnit proč dal přednost dražšímu projektu - jako člověk bez elektrotechnic kého vzdělání to bude mít s argumentací těžké.
.......

Vždyť postačuje najít si odborný dozor, který to řádně zkontroluje a vyargumentuje. Nemůžete chtít po laikovy, aby posuzoval zda je technické řešení v souladu s platnou legislativou. Pokud o tom takto rozhodují, pochybuji že se to dá nazvat řádnou péčí hospodáře..... ..
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 27.05.2024, 14:22 »

Vždyť postačuje najít si odborný dozor, který to řádně zkontroluje a vyargumentuje. Nemůžete chtít po laikovy, aby posuzoval zda je technické řešení v souladu s platnou legislativou. Pokud o tom takto rozhodují, pochybuji že se to dá nazvat řádnou péčí hospodáře..... ..
Předpokládáte všude  inteligentní a kompetentní osoby. Reálý svět vypadá hůř a když třeba z jiného důvodu začne mediální tlak na funkci daného úředníka, není čas přemýšlet kdo je kdo a jestli případná protiargumenta ce je správná....
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #15 kdy: 27.05.2024, 14:55 »

Předpokládáte všude  inteligentní a kompetentní osoby. Reálý svět vypadá hůř a když třeba z jiného důvodu začne mediální tlak na funkci daného úředníka, není čas přemýšlet kdo je kdo a jestli případná protiargumenta ce je správná....

Nee, právě naopak. Předpokládám že úředník se vyzná v zákonech a techniku nechává na kompetentních lidech. Několikrát jsem zpracovával podklady pro výběrové řízení pro různá SVJ a malé firmy, třeba ohledně kamerových systémů, domácích telefonů a podobně jen proto, že ti co rozhodovali potřebovali technika na posouzení jednotlivých řešení.
ALe je samozřejmě jasné že ne všichni se k tomuto postaví stejně. Já zde pouze upozornil na to že cena je pouze jedním z kritérií (byť jedním z nejsilnějších) a že ne vždy to musí znamenat výběr té nejlevnější nabídky. Kdo toto tvrdí je nekompetentní o tom vůbec rozhodovat  podivej
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #16 kdy: 30.05.2024, 08:42 »

      V poslední době sleduji, že si toho všímají i pojišťovny a soustřeďují se na to v případě plnění pojistných událostí. Každé takovéto opomenutí je pro ně vítaným bonusem, protože ždná pojistka nekryje porušování platných zásad. Pokud se tedy již někdo rozhodne investovat do ochrany před bleskem, měl by věnovat velkou pozornost i tomuto opomíjenému dokumentu. Stačí si uvědomit, co s požárním rizikem v objektu udělá uskladnění dvou palet s lihovinami, nebo dokonce něčím ještě více nebezpečným.
      Samozřejmě v současné době je nejčastějším problémem analýzy rizik u objektu to, že se týkají jiné budovy než je ve výkresu, a rozdíly jsou natolik markantní, že laikovi nepomůže krčení rameny s tím, že on přece tomu nerozumí. Na druhou stranu, když si někdo zjednoduší analýzu rizik tím, že tam projistotu nakliká o něco horší hodnoty, tak se zase nestačí divit, jak moc drahá bude ochrana před bleskem.
      Zcela běžně se setkáváme s tím, že naše řešení, které plně vyhovuje a splňuje normativní požadavky, vychází méně náročně i finančně, než si klient původně myslel na základě chybně zpracovaných podkladů.


* zjednoduššení occhrany FVE.jpg (139 KB, 1431x787 - prohlédnuto 618 krát.)
Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 30.05.2024, 15:30 »

Nee, právě naopak. Předpokládám že úředník se vyzná v zákonech a techniku nechává na kompetentních lidech. Několikrát jsem zpracovával podklady pro výběrové řízení pro různá SVJ a malé firmy, třeba ohledně kamerových systémů, domácích telefonů a podobně jen proto, že ti co rozhodovali potřebovali technika na posouzení jednotlivých řešení.
Tak za prvé ne všichni úředníci se vyznají v zákonech, úředník má svoje políčko, na kterém pracuje, nařízený pracovní postup a podle toho jede. Že by si úředník někde na obecním úřadě otevřel sbírku zákonů a nastudoval si co se má, může a nemá je myšlenka krásná, ale nereálná. U SVJ je to často jinak, protože jejich členové bývají i profesní odborníci.

A za druhé - výběrové řízení na nejnižší cenu je nejen oblíbené, ale pro vypisovatele i bezpečné. Představte si, že firma Nováček, která nevyhrála, výsledek výběrka napadne, často neúspěšné firmy podávajíi i trestní oznámení. Pro úředníka je pak nejbezpečnější policii vysvětlit, že holt byl pan Nováček dražší než pan Novák, než vysvětlovat kritéria odbornostní, která pan Nováček nezvládl - to se pak angažují znalci, vyšetřovatel, soudy, každý má na věc jiný názor a kdo ví, jak to pro toho úředníka může dopadnout. Kdežto cena? Prostě byl dražší, no.......

 
Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.043 sekund, 23 dotazů.