Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Proč výrobce uvádí nižší zatížení pětivodičového kabelu oproti čtyřvodičovému?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč výrobce uvádí nižší zatížení pětivodičového kabelu oproti čtyřvodičovému?  (Přečteno 2489 krát)
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« kdy: 14.03.2024, 11:00 »

Nevíte někdo, proč výrobce uvádí  proudovou zatížitelnost např. u kabelu 1-AYKY 4x150 246A, zatímco u 1-AYKY 5x150 jen 173A? Vodič PE na oteplení nic nepřidá. Jak N tak PEN přeci může a nemusí být zatížen stejným proudem, nelze tedy vycházet z předpokladu, že N v pětižilovém kabelu bude v instalacích s větší pravděpodobnos tí zatížen než v případě PENu čtyřžilového kabelu. Nezatížený PE by spíše teplo měl lépe z kabelu odvádět. Argument, že u  pětižíly se počítá se čtyřmi zatíženými vodiči, zatímco u čtyřky se počítá se třemi vodiči, mi tedy nesedí. Co mi uniká? Je ta konstrukce kabelu vzhledem k odvodu tepla natolik rozdílná? Snažil jsem se to někde vyhledat, ale neúspěšně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ondřej Šebesta
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 14.03.2024, 15:56 »

,

nevím v kterém katalogu a od kterého výrobce hledáte, ale podle mě má v katalogu PRAKAB chybu.

Katalog PRAKAB:
1-AYKY 4x120 - zatížitelnost na vzduchu 216A
1-AYKY 5x120 - zatížitelnost na vzduchu 151A

Katalog NKT:
1-AYKY 4x120 - zatížitelnost na vzduchu 232,8A
1-AYKY 5x120 - zatížitelnost na vzduchu 243,6A

Katalog LABARACABLES:
1-AYKY 4x120 - zatížitelnost na vzduchu 216A
1-AYKY 5x120 - zatížitelnost na vzduchu 216A




Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 14.03.2024, 16:09 »

Co říká SICHR?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ondřej Šebesta
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 14.03.2024, 16:42 »

Sichr:


* 1.jpg (14.28 KB, 786x98 - prohlédnuto 254 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 14.03.2024, 20:00 »

Zapomeňme na to, že údaje výrobce jsou svaté a zkusme pochopit postup výpočtu a odhalit chyby, nebo nesprávné předpoklady ve výpočtech. Pokud budeme uvažovat ztratovy výkon přeměněný v teplo u kabelu PRAKAB tak asi vyrobce u 5 žilového kabelu uvažuje stejné zatížení 4 žil (to ale má k realitě daleko. Navic 5 žilový kabel má o trochu větší průměr a tak bude i větší chladící plocha a tim padem i zatížitelnost. Tady to také trošku nesedí.
Z hlediska výpočtu mi dávají údaje od NKT smysl tim, že respektují fyzikální  realitu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 14.03.2024, 23:06 »

Nemůže mít ten 5-tižilový horší chlazení ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Zdeněk Mazač
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 14.03.2024, 23:15 »

Vliv harmonických a nesouměrné zatížení?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 15.03.2024, 07:00 »

Asi by bolo vhodné osloviť technickú podporu výrobcu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 15.03.2024, 08:06 »

U 5žilového se můžeme na PE vodič dívat coby na "chladič",    takže by měl mít vždy o chlup větší zatížitelnost oproti 4žilovému, ovšem pozor, za předpokladu využití jeho z/ž vodiče coby PEN.
Pokud bude 4ž. kabel sloužit v konfiguraci L1 2 3 a PE, tak se situace obrací.
Je to častá chyba v katalozích, kdy by výrobcům klávesnice neupadla s přidáním rozlišení využití kabelu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 15.03.2024, 09:16 »

Oficiální přístup mi připadá jednodušší. Buď jsou dva zatížené vodiče (obvykle jednofázový rozvod),  nebo jsou tři zatížené vodiče (třífázový rozvod). Jiné rozvody jsou pak jen modifikace těchto dvou. Takže třeba třífázový kabel v jednofázovém nebo dvoufázovém provozu jsou dva zatížené vodiče, jakýkoli třífázový rozvod jsou vždy tři zatížené vodiče. Když potečou tři stejné proudy, nepoteče nic anebo minimum čtvrtým vodičem. Když budou nerovnoměrné fáze a poteče něco čtvrtým vodičem, o to míň to poteče fázovým, takže z hlediska změny oteplení kabelu je to nula od nuly a asi nemá cenu v katalozích řešit nějaké „ampérové haléře“.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 27.03.2024, 17:45 »

Zaťažiteľnosť určená výrobcom je písmo sväté. Nie norma ani naše priania. Skúste nedodržať návod výrobcu a preťažte kábel. Každý výrobca má odskúšané iné chladenie a určite nepoužíva izoláciu od totožného výrobcu. Teda líšia sa .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ondřej Šebesta
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 27.03.2024, 19:20 »

Zaťažiteľnosť určená výrobcom je písmo sväté. Nie norma ani naše priania. Skúste nedodržať návod výrobcu a preťažte kábel. Každý výrobca má odskúšané iné chladenie a určite nepoužíva izoláciu od totožného výrobcu. Teda líšia sa .

Promiňte, ale to je pěkná kravina.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 28.03.2024, 10:01 »

Promiňte, ale to je pěkná kravina.
Spíše je to žertovná právní úvaha, katalogy i normy jsou plné chyb....
Takže vždy půjde o zjevnost překlepu vs.posouzenou míru kvalifikovanos ti toho kterého uživatele.
Není to úplně jednoduché.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #13 kdy: 28.03.2024, 10:53 »

Spíše je to žertovná právní úvaha, katalogy i normy jsou plné chyb....

Možná jsou plné chyb, to ovšem neznamená, že na rozdíl od technické normy jsou katalogy jako návody k použití právně závazné!

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 28.03.2024, 11:15 »

Možná jsou plné chyb, to ovšem neznamená, že na rozdíl od technické normy jsou katalogy jako návody k použití právně závazné!


Údaje výrobce jsou naopak safra závazné
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 28.03.2024, 14:05 »

Promiňte, ale to je pěkná kravina.

A prečo si to myslíte? Výrobca garantuje zaľažiteľnosť a návod výrobcu je pred normou. V tej je kopa bludov. Určite mi vysvetlíte,  prečo je zaťažiteľnosť kábla v zemi podľa ČSN a STN ,  kde je skvele chadený nižšia ako na vzduchu, kde chladený nie je.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Pod jaký typ zátěže AC zařadit zářivková svítidla?
 Je lepsi rozdelit zatez paralelne mezi (jinak volnymi) svorkami stykace?
 Lze spínat DC zátěž SSR relé které je určeno pro AC spínání?
 Jak automaticky odpojit zátěž po 5 minutách?
 Jaká je spotřeba zdroje pro LED osvětlení pokud používám pouze 50% zátěže?
 Je možné snížit proudovou špičku při spínání impulsního zdroje?
 Proč pohybové spínání osvětlení nefunguje správně po přidání další zátěže?
 Proč se oba ventilátory po zapojení nespustí na plné otáčky?
 Jak posílit přívod pokud se dotatečně zvýšila spotřeba stroje?
 Proč odporová zátěž zamezí vybavení jističe?
 Jak utlumit rázy od transformátoru 30kW?
 Lze frekvenční měnič označit za kapacitní zátěž?
 Různá zátěž, různé spínání. Co ještě nevíte?
 Víte někdo něco o náhradní zátěži několik desítek kVA?
 Jak zapojit zátěž u CRM 91H?
 Proč v EN 61439-1 je v tabulce N.1 u pasoviny 100x10 proud pouze 969A?
 Jaká je zatížitelnost kabelu H07RN-F 5G6?
 Je spravne pokial, prepoje medzi KP68 su prevedene CY1,5, resp CYA 1,5?
 Proč je proudová zatížitelnost kabelu AYKY4x35 je větší, než AYKY5x35?
 Která ČSN hovoří o rovnoměrnosti zatížení fází u stroje, přístroje, spotřebiče?
 Nebude přetížený N kabelu 5C při rozfázování svítidel?
 Vadí neproporcionální zátěž na jednotlivých fázích?
 Kde vyčíst hodnoty pro dovolené proudové zatížení?
 Jaké je maximální proudové zatížení kabelu CHKER 5Cx10, dlouhého 45m?
 Jakým způsobem se přizpůsobí vnitřní rozvod pro stejnoměrné zatížení fází?
 Aké je dovolené zatížení a istenie káblov uložených v lište na stene DoD?
 Ako vypočítať zaťaženie zbernice DC prúdom ak je zadané zaťaženie prúdom AC?
 Liší se zatížení vodičů v běžných prostorech od prostor s nebezpečím výbuchu?
 Čím nahradiť odběr žárovky 21W?
 Kdy dochází k rovnoměrnému zatížení fází?
 Lze použít stykač S20-20 na bojler 2kW?
 Je možné na jistič 1x25A připojit libovolnou zátěž? (maximum v normě)
 Jak spočítat únosné zatížení vodiče?
 Jakým činným výkonem mohu zatížit tf. jistič 10A?
 Která norma udává dovolené proudové zatížení pro holé vodiče AlFe (22kV)?
 Máte tip na přípravek odebírající cca. 30A?
 Jak označit max. zatížení vestavěné zásuvky?
 Umíte si vypočítat zatížení nulového vodiče?
 Jak vypadá odebíraný proud při zapnutém pc?
 Je proudová zatižitelnost vodičů stejná pro střídavý a stejnosměrný proud?
 Jaké může být proudové zatížení jednotlivých fází u RD (ne)vytápěného přímotopy?
 Je vhodné rozfázování světelných a zásuvkových okruhů?
 Je optimálně rozfázováno pro byt 2+1?
 Jaké je max.proudové zatížení vodičů 4xCY 16mm v staré pancéřové trubce?
 Co přesně udává zatížitelnost kabelu udávaná výrobci kabelů?
 Je napojenie viacerych garazi na jeden 3 fazovy privod v poriadku ?
 Existuje norma o zatížení jednotlivých fází v elektroinstalaci?
 Jak mít pod kontrolou zatížení všech výstupních fází elektrocentrály?
 Rovnoměrné zatížení fází (prakticky)?
 Jak bude výhodná FVE vzhledem k rozfázování jednotlivých zátěží v domě?
 Jak je definován výkon nesymetrie ?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.067 sekund, 24 dotazů.