Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Lze vyvést zemnič k HOP paralelně se svodem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Lze vyvést zemnič k HOP paralelně se svodem?  (Přečteno 3379 krát)
Tomáš Frček
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 25.03.2023, 21:46 »

Lze vyvést připojení zemniče k připojení přepěťové ochrany paralelně se svodem hromosvodu? Svod a připojení jsou spojené v zemi 2x svorkou SS, obě vedení jsou FeZn10, nad zem vyvedené ve stejném místě, následně svod kolmo nahoru, připojení SPD pryč pod úhlem 45° až k ekvipotenciáln í svorkovnici, která je od svodu cca 1 m.

Jedná se o přístavbu k RD (dřevěný přístřešek na auta),   zemnič dále veden v zemi páskem FeZn 40mm, připojen k jednomu ze svodů na RD. SPD je ve venkovním rozvaděči, paralelně připojeném k přívodu do RD.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 26.03.2023, 09:03 »

Sám asi tušíte, že to není ono.
Prostě gastronomie školní jídelny normu sice splňující, ale mlsnější jazýček nenadchnoucí.
Top.místo připojení MET je někde uprostřed zemní soustavy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 26.03.2023, 10:30 »

Popravde neviem v čom spočíva konkrétne riziko ohrozujúce správnu funkciu LPS, keď odbočka od zemniča bude v čiastočnom súbehu so zvodom pod úrovňou terénu,.. METka bude v blízkosti vstupu vývodu zo zemniča do objektu,.. vrátane ošetrenia rizika krokového napätia od prívodu k METke v blízkosti zvodu...

A FeZn priamo v zemi(ne) namiesto v betóne, nie je výhľadovo úplne dobrý nápad...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Frček
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 26.03.2023, 11:24 »

Sám asi tušíte, že to není ono.
Prostě gastronomie školní jídelny normu sice splňující, ale mlsnější jazýček nenadchnoucí.
Top.místo připojení MET je někde uprostřed zemní soustavy.


MET je samozřejmě zapojen i v RD u RB. U venkovního rozvaděče ochranné pospojování takto dělám znovu jen kvůli uzemnění SPD.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Frček
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 26.03.2023, 11:41 »

Popravde neviem v čom spočíva konkrétne riziko ohrozujúce správnu funkciu LPS, keď odbočka od zemniča bude v čiastočnom súbehu so zvodom pod úrovňou terénu,.. METka bude v blízkosti vstupu vývodu zo zemniča do objektu,.. vrátane ošetrenia rizika krokového napätia od prívodu k METke v blízkosti zvodu...

A FeZn priamo v zemi(ne) namiesto v betóne, nie je výhľadovo úplne dobrý nápad...


FeZn je veden v půdě, abych připojil svod  na dřevěné konstrukci a uzemnění SPD ve venkovním rozvaděči k zemniči RD. Všechny spoje i přechody mezi prostředími jsou ošetřeny gumoasfaltovým nátěrem. Protože je půda spíše skalnatá, je od zemniče RD stejným způsobem veden FeZn pásek 50m v terénu. Myslíte, že takto pozink v půdě nevydrží?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 26.03.2023, 11:50 »

Popravde neviem v čom spočíva konkrétne riziko ohrozujúce správnu funkciu LPS, keď odbočka od zemniča bude v čiastočnom súbehu so zvodom pod úrovňou terénu,..

Já vidím nebezpečí v něčem trochu jiném:
- když bude přívod na MET spojen s jedním svodem, pokud se tento svod přeruší mezi místem připojení odbočky k MET a zemničem, to, co poběží po svodu dolů, v plné síle proběhne vnitřkem objektu a po PE (PEN) si bude hledat jinou cestu do země.
- správné je když přívod k MET je spojen se zemničem nezávisle na svodech, pokud je to zemnicí soustava A, je dobré alespoň 2 svody k zemničům propojit a z té propojky vést přívod k MET
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Tomáš Frček
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 26.03.2023, 12:15 »

Já vidím nebezpečí v něčem trochu jiném:
- když bude přívod na MET spojen s jedním svodem, pokud se tento svod přeruší mezi místem připojení odbočky k MET a zemničem, to, co poběží po svodu dolů, v plné síle proběhne vnitřkem objektu a po PE (PEN) si bude hledat jinou cestu do země.
- správné je když přívod k MET je spojen se zemničem nezávisle na svodech, pokud je to zemnicí soustava A, je dobré alespoň 2 svody k zemničům propojit a z té propojky vést přívod k MET

Pro jistotu jsem nakreslil jednoduché schéma, které přikládám. Dodělávaný jímač mám možnost elegantně připojit ke svodu na RD ještě jinou cestou, takže bych spojení se zemničem RD zdvojil. Bylo by takové řešení dostatečné?

* Adobe Scan 26. 3. 2023.pdf (119.95 KB - staženo 173 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 26.03.2023, 17:35 »

FeZn je veden v půdě,
Pozink priamo v pôde sám o sebe nemusí byť prvoplánovo problém, .. no vtedy sa neodporúča aby bol spojený s akýmikoľvek časťami v betóne...,  ideál, keď je celý pozink pás v základovom betóne..
Dodělávaný jímač mám možnost elegantně připojit ke svodu na RD ještě jinou cestou, takže bych spojení se zemničem RD zdvojil.
Viacero ošetrených zvodov (dotykové a krokové napätia) samozrejme ničomu nevadí ..ak to nevadí vašim nákladom


pokud se tento svod přeruší
Celkom nerozumiem.. Prečo by sa mal v normálnej prevádzke správne navrhnutý a inštalovaný zvod prerušiť?, .. LPS sa predsa navrhuje na normálnu prevádzku, a nemyslím že prerušenie zvodu do takej prevádzky patrí,..to by sa potom mohlo prerušiť hocičo...
pokud je to zemnicí soustava A, je dobré alespoň 2 svody k zemničům propojit a z té propojky vést přívod k MET
Pokiaľ viem, tak pri type A v prípade rozdielných hodnôt zemničov treba zrovnať ich potenciál na všetkých zvodoch vodičmi vyrovnania potenciálu (tie potenciály budú málokedy rovnaké),  ..
Prípadne použiť viacero MET, presnejšie prípojníc na vyrovnanie rozdielu potenciálov..,  no nato je dobré myslieť už pri zriaďovaní jednotlivých Ačkových uzemňovačov a hlavnej METky..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Frček
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 26.03.2023, 20:11 »

Pozink priamo v pôde sám o sebe nemusí byť prvoplánovo problém, .. no vtedy sa neodporúča aby bol spojený s akýmikoľvek časťami v betóne...,   ideál, keď je celý pozink pás v základovom betóne..Viacer o ošetrených zvodov (dotykové a krokové napätia) samozrejme ničomu nevadí ..ak to nevadí vašim nákladom

Je to jen kvůli prevenci koroze? Pásek přechází v jednom místě z půdy do betonu, přechod je ale také ošetřen gumoasfaltovým nátěrem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 26.03.2023, 20:49 »

... Prečo by sa mal v normálnej prevádzke správne navrhnutý a inštalovaný zvod prerušiť?,  ...

Vy jste docela optimista.

Realista si vzpomene v jakém stavy už viděl nějaký ten FeZn materiál po pár létech v zemi, někdy dělá složení "navážky" pořádné problémy

Pesimista počítá i s nějakým radikálním bagristou...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Online Online



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 26.03.2023, 21:37 »

Z obrázku jsem to úplně nepochopil, tak jen všeobecně. Vývod na MET nemá na svodu, ani v jeho blízkosti kratší než je spočítané S, co dělat. MET má být vyvedena ze zemniče a to co nejkratší cestou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 26.03.2023, 23:11 »

Je to jen kvůli prevenci koroze?
Určite áno,..no jak chemik vám to nevysvetlím..
Správny výber materiálov podľa E.5.6 a postup podľa E.5.4 napr. norme na vyhovujúce uzemnenie stačí..,  no a výber z vyhovujúceho reťazca  „správny – správnejší a top..“ je len na vašej peňaženke.. :-)

Vy jste docela optimista.
Jjj,.. najlepšie sa cítim niekde medzi naivistom a katastrofistom ...  :-))

Podľa môjho p. Schwarz, technické predpisy neriešia škodové udalosti,.. tieto vidím v celkom inej oblasti práva.. a o predpokladanom náhodnom namáhaní súčastí LPS je napr. dačo v E.5.5..
No kto chce pre LPS za normálne riziko považovať aj nezodpovedného bagristu, či vandalov, jeho vec,..ten nech si potom do reálnych rizík zahrnie čo chce, a podľa toho nech bezpečne navrhuje...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Frček
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 27.03.2023, 08:26 »

Z obrázku jsem to úplně nepochopil, tak jen všeobecně. Vývod na MET nemá na svodu, ani v jeho blízkosti kratší než je spočítané S, co dělat. MET má být vyvedena ze zemniče a to co nejkratší cestou.

RD má zemnící pásek v základech, MET vyveden ze základů k RB nezávisle na 4 svodech. K RD nyní přibyla dřevěná pergola na auta a venkovní rozvaděč, který je připojen k přívodnímu kabelu RD. K venkovnímu rozvaděči jsem přivedl zem tak, že jsem se přisvorkoval v úrovni terénu k jednomu ze svodů RD. Následně v půdě a kousek v betonu vedu FeZn pásek až k venkovnímu rozvaděči, kde ve vzdálenosti cca. 2 m od něj jsem vyvedl 2 dráty FeZn 10 pro SPD ve venkovním rozvaděči a pro svod jímací soustavy na pergole. Tento svod mám ovšem možnost také spojit s jedním ze svodů RD a nevyužít tak zemnič, který jsem za tímto účelem připravil. Z Vašeho příspěvku chápu, že toto je tedy správné řešení?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je mozne pouzit zemnic z nerezu?
 Může se uzemnění pořád provádět do základových pasů a desek?
 Platí uložení do kabelové rýhy i u zemniče hromosvodu?
 Jaký počet zemnících tyčí je potřeba pro dosažení 5 ohmů?
 Mohu použít zemnicí desku na hromosvod k privedeni zemněni do rozvadece?
 Jakým způsobem dáváte do země zemnící tyče pro hromosvody?
 Ako sa da realizovat prepojenie zemnicov?
 Nemáte bližší informace o novém zemniči?
 Jaká má být impedance zemniče zásobníku na propan-butan?
 Jak má být proveden referenční zemnič?
 Proč se nedoporučuje deskový zemnič pro uzemnění hromosvodu?
 Jak je spolehlivé měření zemničů?
 Ako napraviť zabudnutú protikoróznu ochranu betón/zem základového zemniča ?
 Jak správně realizovat základový zemnič pomocí zemnícího pásku?
 Ako opravovať špatne vytvorený základový zemnič?
 Jak řešit nedostatečný počet vývodu ze základového zemniče?
 Bude konec debatám o nutnosti základových zemničů ?
 Za jakých podmínek je možné připojení náhodných zemničů k uzemnění hromosvodu?
 Jaký má být maximální odpor základového zemniče ?
 Proč u základového zemniče pro hromosvod mám procházet skrz izolaci dvakrát?
 Aká je životnosť takto uloženého základového zemniča?
 Jak napojit zkorodovaný uzemňovací pásek?
 Stačí tři vývody ze základového zemniče, navržené stav. firmou?
 Čím ošetřujete zemnicí svorky vy?
 Jaké hodnoty máte v praxi u základových zemničů?
 Jak se napojuje zemnič, je-li vývod krátký?
 Co je vodivější pro zemnič, beton nebo jíl (hlína)?
 Co se děje v zemi průchodem proudu zemničem?
 Společná soustava pospojování a zemnění dle ČSN EN 50310 ed. 3
 Je povinost umístit zkušební svorku v kombinaci náhodných a strojených zemničů?
 Jaké je prostorové uspořádání zemniče a dalších prvků?
 Má smysl vytvořit náhodný zemnič v betonové desce nad štěrkem z pěnového skla?
 Je nutno opatřit vývod od pás. zemniče pro HOP zkušební svorkou?
 Lze při instalaci zemničů a uzemňovacích přívodů používat chemikálie pro zvýšení vodivosti půdy?
 Do jaké hloubky se zpravidla ukládá horizontální zemnič a jak může být proveden?
 Po jakých úsecích by měla být uzemněna nebo spojena s povrchovým nebo s tyčovým zemničem nadzemní ko
 Jaký typ zemniče se upřednostňuje u staveb s vysokým nebezpečím požáru?
 Jaký smí být nejmenší celkový počet zemničů a svodů v uspořádání typu B instalovaného vně chráněné s
 Jaký má být úhel mezi sousedními paprsky v případě, že se páskové nebo drátové zemni
 Pokud se použije u zemniče jednoho svodu několik zemních tyčí, jaká má být vzdál
 Jaké zemniče se mají přednostně používat jako zemniče náhodné?
 Která ČSN řeší zemnící soustavu v blízkosti kolejí?
 Jakou použít normu na kontrolu a revizi zemnících kleští pro mobilní cisterny?
 Jak řešit uzemněním staršího řadového RD kde chybí základový zemnič?
 Z čeho vyplývá požadavek na samostatné uzemnění zdroje (generátoru)?
 Aka je vodivost betonu?
 Jak dimenzovat, ukládat a spojovat zemniče
 Ako spravne izolovat spojky zakladove zemnica?
 Existuje úleva na max. hodnotu uzemnění pro půdy s vysokou rezistivitou?
 Jak správně provést zemněni ovládacího obvodu stroje dle EN 60204-1?
 Pokud zemnič či hromosvod vykukuje ze země, není to nebezpečné?
 Aká je minimálna výška betónú nad základový uzemňovač?
 Je možné umístit rozvaděč v jiné místnosti, než je vývod zemniče?
 Jak určujete vodivost zeminy u uzemnění?
 Je vyšší hodnota u 2ks zemničů důvodem k záporné RZ ?
 Jaký je teoretický odpor jednoho zemniče měřením přístrojem KEW4200?
 Jak u hromosvodu provést spojení a izolace spojů u zemnění v zemi?
 Možem z múrika urobiť zemnič?
 Jak připojit vodič CYA25 k pozinkované zemnící tyči?
 Ochrání dostatečně zinkový sprej zemní spoj?
 Je možné nahradit chybějící zemnič hromosvodu odbočkou z PE svorky v zemi ?
 Jak se vám líbí DEHN clip v praxi?
 Použili byste pro spojení zemnicí soustavy bimetalové zkušební svorky?
 Jak se v praxi ukládá páskový zemnič do základové rýhy?
 Víte, jak dobře ochránit zemnič před korozí?
 Je nutné připojovat rozvaděč na základový zemnič, neudělá pak škodu blesk?
 Jak propojit obvodový zemnič z armováním desky na XPS?
 Jak naprojektovat zemnič pro RD na betonových patkách, bez základové desky?
 Kdy měřit zemní odpor nového zemniče?
 Je pro uzemneni hromosvodu vhodnejsi pouzit zemnici tyce nebo zemnici desku?
 Lze použít nerezový drát 8mm coby zemní přívod?
 Je nutné/vhodné zhotovit u zahradní boudy základový zemnič?
 Má smysl připojit zemní kabel k hromosvodu?
 Je ochrana vývodu základového zemniče smršťovací bužírkou dostatečná?
 Proč je nutné natřít nerezový vývod gumosfaltem?
 Je nutný základový zemnič v armovaných základech?
 Jak zajistit vyhovující hodnotu Ra pro mobilní EC v síti TN-S?
 eDEHN: Uzemňovací soustava, včetně koroze
 Jakou životnost má uzemnění hromosvodu?
 Jak může být funkční základový zemnič zalitý v betonu základové desky domu?
 Je možné dát obvodový zemnič do betonu?
 Jaký musí mít odpor zemnič typu A?
 Jaký je maximální odpor zemniče pro přepěťovou ochranu?
 Lze použít k uzemnění ohradníku vodovodní tyč místo zemnicí kulatiny?
 Příručka Uzemňování elektrických zařízení je ZPĚT!
 Vzpomenete si, jak ve škole vysvětlovali relativitu potenciálu?
 Jakou použít násadku pro hloubkový zemnič pro strojní zatloukání?
 TIP na zemnicí průchodky HEA
 Ako meriate odpor uzemňovacej sústavy bez možnosti rozpojenia sk. svoriek?
 Lze na cizí plynové potrubí nahlížet jako na náhodný zemnič?
 Je třeba v provozu s nebezpečím výbuchu vytvářet základový zemnič?
 Jak dětem vysvětlíš definici strojeného zemniče?
 Jakým způsobem chráníš vývody zemniče před korozí?
 Jak dalece je důležitá životnost zemniče versus jeho funkce?
 Jakou metodou navrhujete konstrukci strojeného zemniče?
 Kdy pro strojený zemnič použiješ měď?
 Jaké jsou rozdíly mezi povrchovým, hloubkovým, sdruženým strojeným zemničem?
 Mohou být u RD vyvedené dva zemnící body (zemniče)?
 Kdy volíš pro uzemňování pásek a kdy kulatinu ty?
 GND#4: Kdy se pro uzemňování používají tyče a kdy trubky?
 Jakou máš představu o prstencovém zemniči?
 Je možné vyhotoviť základový uzemňovač ak je základ podsýpaný štrkom ?
 Existuje ochranná vzdálenost pod zemí?
 Je nerezový obvodový zemnič vždy nejlepší řešení?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.047 sekund, 22 dotazů.