Jak pospojovat trubky s neruským plynem?

[Milan Hudec]

Dotaz od známého, plynaře.
Z hlediska topolizace a použitých materiálů k pospojení .....
Mě nijaká změna nenapadla, snad nerez svorky?

[Vlado Konrád]

Pokus o fór? pospájajú sa vodivé časti, teda rúrky z ocele, medi . Pospájajú sa rovnako či tam prúdi ruský, nórsky alebo austrálsky
 plyn

[Václav Třetí]

To není vtip. Neruské plyny mají poněkud jiné složení (obsahují síru) a způsobují problémy s ucpáváním trysek, zejména při použití měděných trubek pro přívod plynu, u železných potrubí se problémy vyskytují výrazně méně. Pokud vím, nejde o problém spojení potrubí z různých materiálů, ale o uvolňování částic mědi reagujících se sírou uvnitř potrubí. Jen nevím, co s tím můžeme udělat jako elektrikáři, asi by to chtělo dotaz na jiném fóru - plynařském, topenářském, případně servismanů plynospotřebič ů.

P.S. Co jsem zjistil, tak jako řešení se doporučuje montáž speciálního filtru před spotřebič.

[Martin Kurka]

Zrovna před chvílí mi plynař říkal, že to zase novináři pěkně nafoukli a vystrašili lidi. Co se ucpává (lepí) je regulační jehla plynové armatury automatiky kotle.
Pomoc je jednoduchá a známá - instalace filtru plynu cca za 1100-1400 před kotlem a jeho každoroční čištění během roční prohlídky kotle. Zatím se tuto topnou sezónu jelo převážně na ruský plyn ze zásobníků, takže zatím to není masově pozorovatelný problém a je přes léto čas na instalace filtrů.

Zajímavější informace je, že staré ocelové šroubované plynovody těsněné konopím s fermeží začínají po letech už masivně ucházet, protože těsnění konopím bylo vyvinuto pro svítiplyn, který obsahoval vlhkost. A ta udržovala spolu s fermeží konopí v závitu nabobtnalé a dotěsňované. Zemní plyn je suchý a těsnění závitových spojů sesychá. A tento daleko větší problém nechává novináře chladnými.

[Miroš Jan]

Tak tam pomůže, nastříkat WDčko, alespoň dvakrát.

[Václav Třetí]

Těsnění konopím a fermeží je záležitost stará jako šroubovací kovové potrubí, tedy původně používáno na vodu.

 Problém se ZP není až tak horký, on nějakou vlhkost obsahuje obdobně jako svítiplyn, daleko horší je to při použití PB (LPG),  tam dochází ke zteření konopí velice rychle bez rozdílu, zda se použije  suché konopí nebo s fermeží. Doporučený postup těsnění je použití konopí s křemičitanovou pastou (Locher),  dříve se také používal Hermetik (na těsnění spalovacích motorů aut) nebo teflonový provázek. Navíc potrubí má být svařované (ocel) a nebo na tvrdo pájené stříbrem (měď),  šroubové spoje se používají pouze v nezbytných případech na připojení spotřebičů a kohoutů.

[Milan Hudec]

Úvaha:
Cu trubka/síra/ ubývání trubky/tlak Bečovky na trubku.....

[Václav Třetí]

Já bych se nebál zeslabení stěny trubky natolik, že by hrozila ztráta její pevnosti. Na vnitřní stěně bude vznikat tmavý povlak CuS, tedy něco podobného jako na jádru měděného vodiče izolovaného gumou. Občas se něco uvolní, ovšem v mikroskopickýc h rozměrech.

[Jan Hájek]

Je toho spousta:
http://dehn.cz/cs/3986/5241/Familie-html/5241/Uzem%C5%88ovac%C3%ADsvorky_obj%C3%ADmkyvochran%C4%9Bp%C5%99edbleskem.bin

http://dehn.cz/cs/3986/5181/Familie-html/5181/Uzem%C5%88ovac%C3%ADsvorky_obj%C3%ADmkynapotrub%C3%AD.bin

[David Hruda]

Zajímavější informace je, že staré ocelové šroubované plynovody těsněné konopím s fermeží začínají po letech už masivně ucházet, protože těsnění konopím bylo vyvinuto pro svítiplyn, který obsahoval vlhkost. A ta udržovala spolu s fermeží konopí v závitu nabobtnalé a dotěsňované. Zemní plyn je suchý a těsnění závitových spojů sesychá. A tento daleko větší problém nechává novináře chladnými.

Letos v lednu jsem musel řešit v našem domě. Při odorizaci plynu sousedka cítila únik u plynoměru na chodbě, přivolána poruchová služba. U tří plynoměrů zjištěn minimální únik,doporučeno přetěsnění. Dle vyjádření plynaře vyschlá fermež z koudele (důvod viz M. Kurka),  přetěsněno, použito jakési speciální plynařské mazivo, které prý nevyschne.
Uvidíme za pár let...

[Václav Třetí]

... použito jakési speciální plynařské mazivo, které prý nevyschne.

To je ta zmiňovaná křemičitanová Locher pasta v příspěvku #5. Její použití je universální na všechny šroubové spoje vody, topení i plynu. Lze používat na kovová i plastová potrubí těsněná konopím.

[Vlado Konrád]

To není vtip. Neruské plyny mají poněkud jiné složení (obsahují síru) a způsobují problémy s ucpáváním trysek, zejména při použití měděných trubek pro přívod plynu, u železných potrubí se problémy vyskytují výrazně méně. Pokud vím, nejde o problém spojení potrubí z různých materiálů, ale o uvolňování částic mědi reagujících se sírou uvnitř potrubí. Jen nevím, co s tím můžeme udělat jako elektrikáři, asi by to chtělo dotaz na jiném fóru - plynařském, topenářském, případně servismanů plynospotřebič ů.

P.S. Co jsem zjistil, tak jako řešení se doporučuje montáž speciálního filtru před spotřebič.

To áno, ale je to chemická reakcia reakcia Cu a vysokej hladiny sírovodíka H2S vnútri krátkeho Cu potrubia v kotli. To sa pospojovaním odstrániť nedá

[Peter Munka]

Nerozumiem, v com je problem. Kompatibilita media a samotneho potrubia z chemickeho hladiska nie je problem elektrikara a pospojenia. To ma zabezpecit prevadzkovatel rozvodu. Material svorky voci materialu potrubia nema podliehat VONKAJSIM vplyvom a medium v potrubi s tym nic nema.
V tomto pripade je to vec plynarov a ich predpisov a noriem. Ak sirovodik v krajnom pripade sposobi koroziu s narusenim tesnosti, je to opat ich problem a ich zodpovednost.

[Vlado Konrád]

Dokonca ani to nie. Rozvod je normou dovolený oceľou aleho HDPE a je to za meraním, za plynomerom. Je to záležitosť odberateľa. Alebo si dá pred kotol 2m potrubia z Cu a predradí filter medzi medzikus a kotol, alebo vymení napajací kus v kotli za materiál, ktorý nereaguje s H2S ( inak kotol má aj trysky z mosadze) . Toto naozaj pospájaním nevyriešime. To slúži na čosi iné ako na zamedzenie vnútornej korózie potrubia. Pôvodný dotaz nechápem