Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jde propojit digestoř se servopohonem uzavírací klapky vzduchotechniky?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jde propojit digestoř se servopohonem uzavírací klapky vzduchotechniky?  (Přečteno 4722 krát)
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 07.03.2023, 15:23 »

... už jste někdo řešili a jestli jde vůbec udělat propojení digestoře se servopohonem, který by uzavřel klapku vzduchotechnic kého potrubí rekuperace?

Jde mi o to, že v kuchyni budeme mít rekuperaci. A je mi jasné že společně s digestoří nejsou moc kamarádi a může vzniknout podtlak kvůli proudění vzduchu.

Napadlo mě, že bych si na vzduchotechnic ké potrubí namontoval uzavírací klapku se servopohonem a nejlépe bych to zautomatizoval tak, že při zapnutí digestoře se sepne servopohon a klapku zavře a při vypnutí se klapka otevře.

Jestli znáte a existuje způsob, jak toto provést -> z digestoře nějaká výstupní svorka na 230 nebo 24v pomocí které bych mohl ovládat servopohon na klapce.

Vím, že řešením by bylo mít recirkulační digestoř, ale raději upřednostním odtahovou. Přece jenom dost vaříme a s recirkulační digestoří nemám moc dobré zkušenosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
M S
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 07.03.2023, 20:45 »

Ide o standardny element pre HVAC rozvody.

Ak popisujete riesenie na vystupe digestoru, potrebujete bud nepohananu spatnu klapku (ktora mimochodom casto byva sucastou digestorov),  alebo motorom pohananu RKKTM klapku a k tomu 230V pohon.

Ak ide o potrubie rekuperacie, tak pohananu klapku. Ratajte s tym, ze to bude s kludom stat tisice.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 08.03.2023, 07:42 »

Ano vím o jaký element se jedná a mám představu i o ceně.
Montoval bych tuto klapku


na kterou si napojím servopohon.

Mě spíš zajímalo jestli je to technický možné propojit s digestoři a jestli už má někdo s tím zkušenost a funguje bez problému. Pokud budu mít vysouvnou digestoř, která se po vysunutí zapne, tak aby servopohon klapku zavřel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 08.03.2023, 08:17 »

Servo Belimo 230V to vie.

Zapojíte ho k digestoru tak, aby trvalou fázou trvale zatváralo a privedenou fázou od motora digestora ho otvoríte. A na serve prepínačom zmeníte smer otáčania. Tým dosiahnete stav trvale otvorený a po privedení ovládacej fázy bude zatvárať.
Rátajte s dlhším časom chodu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 08.03.2023, 11:58 »

Servo Belimo 230V to vie.

Díky, díval jsem se na ně a to se bude dát použít

Rátajte s dlhším časom chodu.

Díval jsem se, že majíi motry, s rychlou dobrou přestavení. Konkrétně jsem narazil na tyto dva
Servopohon Belimo LMC 230 A
Servopohon Belimo LMC 230 A-F
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 08.03.2023, 12:18 »

Další možnost je použít servo s pružinou, např LF230. Jde o havarijní servo, které přivedením napětí otevře a po ztrátě napětí pružina klapku zavře, nebo i lze obráceně (váš případ),  záleží na výchozí poloze klapky.

Jinak berte v potaz, že vzduch, který digestoří odsajete, musíte do místnosti někudy přivést, jinak vzniká podtlak a snižujete účinnost digestoře
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 08.03.2023, 15:09 »

Další možnost je použít servo s pružinou, např LF230. Jde o havarijní servo, které přivedením napětí otevře a po ztrátě napětí pružina klapku zavře, nebo i lze obráceně (váš případ),   záleží na výchozí poloze klapky.

Ano to je přesně můj případ, že klapka bude většinou otevřena a při vaření by se měla zavřít.

Otázka právě jestli to ještě půjde nějak propojit s tou digestoři.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Čermák
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 08.03.2023, 16:53 »

Jak píše kolega Paliča, není dobré uzavírat sání rekuperace. Naopak je nutno pokrýt objemovou ztrátu vzduchu, odsátého digestoří. Většina rek. jednotek má možnost
zvýšení otáček vháněcího ventilátoru pomocí vnějšího kontaktu. Zatím jsme to vždy řešili touto cestou.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 08.03.2023, 16:54 »

Ano to je přesně můj případ, že klapka bude většinou otevřena a při vaření by se měla zavřít.
Pokud se během vaření uzavře klapka na vzduchotechnic e, tak odkud do té kuchyně půjde vzduch, který bude chtít ta digestoř poslat ven?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #9 kdy: 08.03.2023, 17:00 »

Otázka právě jestli to ještě půjde nějak propojit s tou digestoři.
Ani propojovat nemusíte, stačí citlivější proudové relé na DIN lištu instalovat do napájení digestoře. Některá proudová relé mají i nastavitelná zpoždění reakce.
Dražší digestoře by mohly mít vyvedený signál o běhu, levnější mají svůj vypínač dost zapeklitě schovaný na plošném spoji apod a není vůbec dobré do něj zasahovat.

Jinak berte v potaz, že vzduch, který digestoří odsajete, musíte do místnosti někudy přivést, jinak vzniká podtlak a snižujete účinnost digestoře
Nedostatečný přívodu vzduchu do místnosti je při instalaci krbu v místnosti či objektu i příčinou otrav CO a to i  když má krb externí přívod spalovacího vzduchu, stačí, aby jej ucpal sníh, nebo havěť.
Takže se instaluje havarijní mechanická klapka se zátěží, která se při jistém stupni podtlaku pootevře. Je to podobná klapka jako se dává na kouřovod pro dosažení konstantního podtlaku (tahu) v komíně, ať už otevřete přikládací dvířka či ne.

Jo a mnohé rekuperační vzduchotechnik y je mají externí vstup, kterým se při zapnutí digestoře vypne větev do kuchyně, nebo se bypassovou klapkou uvnitř rekuperace přepne z režimu rekuperace na vnější přívod vzduchu - režim větrání.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 08.03.2023, 19:43 »

Jak píše kolega Paliča, není dobré uzavírat sání rekuperace. Naopak je nutno pokrýt objemovou ztrátu vzduchu, odsátého digestoří. Většina rek. jednotek má možnost
zvýšení otáček vháněcího ventilátoru pomocí vnějšího kontaktu. Zatím jsme to vždy řešili touto cestou.   

Ano tu možnost u rekuperace mám, ale jedná se o možnost zvýšeného odtahu. Když jsem si nechával zpracovat projekt pro vzduchotechnik u tak projektant tam nakreslil větev odsávací nikoliv vháněcí. Když jsem se na to ptal, tak mi říkal že je to tak správně. Vháněci větev prý patří od obytných místnosti (pokoje, ložnice, obývací pokoj...) a odsávací do "pracovních" (wc, koupelna, kuchyně, špajz, technická místnost...)

Kdybych měl do kuchyně vháněcí větev, tak to neřeším, a prostě by se rekuperace v době vaření víc mákla. Ale když budu mít v kuchyni odsávací větev, tak se bude rekuperace a digestoř mezi sebou "hádat".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 08.03.2023, 19:48 »

Pokud se během vaření uzavře klapka na vzduchotechnic e, tak odkud do té kuchyně půjde vzduch, který bude chtít ta digestoř poslat ven?

No nevím, ale řekl bych že v místnosti je dost vzduchu a přiznám se neslyšel jsem nikdy o tom, že by se člověk udusil díky tomu, že mu digestoř odsála vzduch v kuchyni. Pokud by byl problém a někdo bude při vaření omdlévat, tak stačí otevřít okno/dveře.

Tchýně např. má uzavřenou kuchyni vaří/ohřívá skoro pořád a má u toho puštěnou digestoř a kupodivu stále žije  Úsměv. Rekuperaci nemá
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 08.03.2023, 19:54 »

Ani propojovat nemusíte, stačí citlivější proudové relé na DIN lištu instalovat do napájení digestoře. Některá proudová relé mají i nastavitelná zpoždění reakce.
Dražší digestoře by mohly mít vyvedený signál o běhu, levnější mají svůj vypínač dost zapeklitě schovaný na plošném spoji apod a není vůbec dobré do něj zasahovat.

Díky. S tím relém mě to nenapdlo. Podívám se na to a připravím si pro jistotu k tomu i kabel

Jo a mnohé rekuperační vzduchotechnik y je mají externí vstup, kterým se při zapnutí digestoře vypne větev do kuchyně, nebo se bypassovou klapkou uvnitř rekuperace přepne z režimu rekuperace na vnější přívod vzduchu - režim větrání.

Bohužel z rekuperace nemám samostatnou větev pro kuchyň, ale tatáž větev slouží pro odsávání i ostatních místnosti, proto to chci řídit klapkou se servem těsně před vyústí v kuchyni.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Chalupa_
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 08.03.2023, 20:34 »

No nevím, ale řekl bych že v místnosti je dost vzduchu a přiznám se neslyšel jsem nikdy o tom, že by se člověk udusil díky tomu, že mu digestoř odsála vzduch v kuchyni. Pokud by byl problém a někdo bude při vaření omdlévat, tak stačí otevřít okno/dveře.

Tchýně např. má uzavřenou kuchyni vaří/ohřívá skoro pořád a má u toho puštěnou digestoř a kupodivu stále žije  Úsměv. Rekuperaci nemá

Názory, které vám tu kolegové dávají k tomu podtlaku jsou opodstatněné. Nejde o to, že byste se dusil, ale o to, že moderní domy jsou těsné a moderní digestoř má větší tah. Může se stát, že pak budete mít průvan pod interiérovými dveřmi, budete zavírat dveře proti tlaku, manželku z toho může bolet hlava -migrény, nebo zalehávat uši. A zamozřejmě pokud je to novostavba, nedostanete NZU atd. Pokud chcete jít touto cestou, měl byste naopak řešit, jak efektivně dostat vzduch dovnitř a ne jak přívod uzavřít. Nakonec budete muset při každém zapnutí jít otevřít okno. To ale nebude to nejhorší... Nejhorší je to, že vám to řešení (pokud nebude funkční) bude manželka denně vyčítat  Škleb Jak se říká "dokud vás smrt nerozdělí" ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 08.03.2023, 21:00 »

No nevím, ale řekl bych že v místnosti je dost vzduchu a přiznám se neslyšel jsem nikdy o tom, že by se člověk udusil díky tomu, že mu digestoř odsála vzduch v kuchyni. Pokud by byl problém a někdo bude při vaření omdlévat, tak stačí otevřít okno/dveře.
Tchýně např. má uzavřenou kuchyni vaří/ohřívá skoro pořád a má u toho puštěnou digestoř a kupodivu stále žije  Úsměv. Rekuperaci nemá
Ne, neudusíte se. Jen ventilátor bude sice hodně hučet, ale málo odsávat. Protože kromě toho, že musí překonat tlakovou ztrátu v té digestoři, tlakovou ztrátu v potrubí od digestoře a tlakovou ztrátu klapky na konci toho potrubí, bude muset překonat  i tlakovou ztrátu škvíry pod dveřmi. A s tou výrobce jaksi nepočítá. Takže se taky klidně může stát, že součet tlakových ztrát se bude rovnat výkonu ventilátoru a už bude oheň na střeše ve stylu "jendo něco s tím udělej, ten tvůj výmysl vůbec neodsává"  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 09.03.2023, 07:58 »

Takže v tom případě bych ale musel mít do kuchyně nataženou výfukovou větev a ne odtahovou abych splnil podmínku,že při spuštění digestoře by se měl do místnosti další vzduch ještě dostávat.

Nevím teda jestli udělal projektant při návrhu vzduchotechnik y chybu, ale na toto jsem se ho konkrétně ptal a říkal mi, že je to tak správně, že do kuchyně patří odtáhová větev.

Pokud mi bude vzduch odsávat digestoř a zároveň i rekuperace, tak to se mi zdá jako ještě větší problém, než když odsává jen digestoř.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jenda3
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 09.03.2023, 08:30 »

Tak schválně jsem se projektanta na to znovu ptal a jeho odpověď je, že buď recirkulační digestoř a nebo pokud budeme mít odtahovou, tak při vaření si otevřít okno.
 
Změna proudění vzduchu pomocí rekuperace není možná. Přímo mi napsalo toto: "Výkon by nebyl dostatečný pro provoz digestoře, ani kdyby se celý přívod přesměroval do kuchyně. Navíc by to znamenalo několik klapek se servopohony a další regulaci, která by to ovládala. Finančně velmi nákladné, efekt mizivý. "
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 09.03.2023, 23:27 »

Tak schválně jsem se projektanta na to znovu ptal a jeho odpověď je, že buď recirkulační digestoř a nebo pokud budeme mít odtahovou, tak při vaření si otevřít okno.
 
Změna proudění vzduchu pomocí rekuperace není možná. Přímo mi napsalo toto: "Výkon by nebyl dostatečný pro provoz digestoře, ani kdyby se celý přívod přesměroval do kuchyně. Navíc by to znamenalo několik klapek se servopohony a další regulaci, která by to ovládala. Finančně velmi nákladné, efekt mizivý. "
Za určitých podmínek se výstup z digestoře dá napojit na odtahové potrubí té rekuperace.
Ale ty podmínky jsou dost přísné, zvláště pak zajistit, aby do toho potrubí nešel žádný tuk.
Další možností je udělat do kuchyně separátní přívod vzduchu místo otevírání okna...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak se dá spustit větrací jednotka s rekuperací?
 Jak snížit otáčky 3f ventilátorového motoru ?
 Jak snížit výkon malého 1f ventilátoru ?
 Neutrpí ventilátor menší redukcí k odtahovému potrubí?
 Co si myslíte o doplnění radiátorů elektrickými ventilátory ?
 Který výrobce dodává potrubní ventilátor na napětí 12V?
 Jaké je zapojení ventilátoru v jádře panelového domu?
 Poradíte mi s výběrem ventilátoru?
 RITTAL: Katalog ventilátorů TOP Therm s filtrem
 Jaký zvolit časový spínač pod vypínač ?
 RITTAL: Snížení spotřeby energie o 43% díky ventilátorům TopTherm
 Ventilátor ICON od AIRFLOW
 RITTAL: Zaměřeno na energetickou účinnost
 Existují ventilátory fungující na základě vlhkosti vzduchu?
 Které prvky mohou reagovat na čidlo CO2?
 Lze umístit ventilátor CATA B-10 PLUS TIMER /B přímo nad vanu?
 Čím změřit výkon EC ventilátoru (dle výrobce 4,4 W)?
 Jak nejjednodušeji ovládat ventilátor z více míst?
 Jak se přepojím ventilátor ze světelného obvodu na samostatný?
 Vybrali byste si ventilátor z rodiny Blauberg?
 Lze tento ventilátor použít v panelákové koupelně?
 Už jste řešili chlazení serverů principem chladné uličky?
 RITTAL note #1: Chlazení rozvaděčů pomocí ventilátorů
 Jak zapojit koncový sňůrový spínač k ventilátoru na WC?
 Jaké větrání je požadováno v místnostech se zařízením SF6, která jsou nad zemí?
 Víte, nač vše myslet při chlazení rozvaděčů? My ano!
 Proč má stolní ventilátor malé otáčky?
 Jak spínání ventilátor pro odtah ze třech míst nezávisle?
 Je toto zapojení ventilátoru D4E225-CC01-30 správné?
 Jak se ovládá digestoř s funkční centrální ventilační jednotkou na střeše?
 Je nutné vypnutí digestoře ve vztahu k zapnutí plynového kotle?
 Jak zapojit ventilátor pomocí relé CS1-1?
 ???? Nesmyslná otázka: Zapojení 12V ventilátoru v koupelně?
 Existuje nějaká "fíčura" na ovládání panelákového větrání?
 Kde v Praze sehnat starý vypínač na digestoř z 80. let - viz foto?
 Jak sestavit teplotně řízenou regulaci 230V ventilátoru?
 RITTAL: Představujeme novou generaci chladicích jednotek Blue e+
 Jak zapojit ventilator WERNIG EBB 175 S?
 Je napájení digestoře skrz její odtahový komín v pořádku?
 Jaký materiál použít místo skla v okně pro montáž ventilátoru?
 RITTAL: Princip chlazení nové jednotky Blue e+
 Jak odstranit nefunkční zpožďování odsávání na WC a v koupelně?
 KNX: Vytápění, ventilace a klimatizace
 TIP na chladící jednotky datových skříní!
 Proč se asi ventilátor na WC samovolně rozbíhá?
 Jaký zvolit prvek pro řízení ventilátoru ze dvou míst?
 TIP na domovní nástěnný ventilátor VISCONTI SATIN
 Jak zapojit starý ventilátor Křižík - Dukla Prešov NV 12-20?
 Víte, kdo vyrábí střešní ventilátory v krytí IP55?
 Už jste viděli ventilátor odolný prachu a vodě?
 RITTAL: Nová generace střešních ventilátorů reportážně ze stánku
 iCONstant - ventilátor s nepřetržitým chodem
 CoolTop, rodina chladicích jednotek
 Inovovaná jednotka Rittal Blue E+ v roce 2018
 Za jakých podmínek je možné zapojení ventilátoru nad sprchou?
 PluggPlan systém - moderní řešení větrání
 Jak má vypadat el.instalace ventilátorů topení ve výr. hale po výměně "Sahar"?
 Je přípustné kapalinové chlazení rozvaděčů na nn rozvaděčích v nn/vn rozvodně ?
 Lze projit vlastní ventilátor digestoře s centrálním odsáváním?
 TIP na teplovzdušný nízký ventilátor
 Jak funguje dvouvodičové vedení společného odtahu v paneláku?
 První kompaktní ventilátor s funkcí,mikroventilace s teploměrem a vlhkoměrem
 Potrubní ventilátory JETLINE
 TIP na ventilátory a výstupní mřížky s filtrem pro rozvaděčové skříně
 Lze zapojit ventilátor s čidlem vlhkosti bez vypínače napřímo?
 AGROLINE: Produktový katalog Radiální ventilátory Ferrari
 Jaké relé použít k synchonizovanému spínání centrálního ventilátoru?
 LIVE Rittal: Chladicí jednotky Blue e+ (REPRÍZA)
 Ja zapojit 12V ventilátor s doběhem do koupelny?
 LIVE RITTAL: Kapalinové chlazení (dotazy)
 Jak zapojit digestoř, aby se automaticky spustila součastně s indukční deskou?
 Q: Mají přístroje v rozvaděči, vzhledem k jejich chlazení, odlišné umístění?
 Znáte tento starý průduch? Jak vyměnit za ventilátor?
 Mohou mít ventilátory VENTS nějaký neobvyklý výkon než jiné značky?
 Katalog zařízení pro větrání a odvlhčování KLIMAVEX
 Jak resit dalkove/smart ovladani potrubniho ventilatoru digestore?
 Čím zpozdit spuštění ventilátoru a zároveň vypnout po daném čase?
 Jak a čím chladíte IT v rozvaděčích?
 Kde bych našel požadavek na automatické odvětrání garáže u RD?
 Jak zajistit správné chlazení stroje ale zároveň ekonomické a splňující předpisy?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.07 sekund, 22 dotazů.