Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je hlavní jistič 63A v rozvaděči s In50A v pořádku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je hlavní jistič 63A v rozvaděči s In50A v pořádku?  (Přečteno 6936 krát)
Jakub Grepl
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 12.12.2022, 18:17 »

Jmenovitá hodnota proudu rozvaděče udává "celkový proud, který může hlavní přípojnice rozvádět v konkrétním uspořádání". Na štítku rozvaděče je In50A. Hlavní jištění rozvaděče je 63A (nadřazené jištění v nadřazeném rozvaděči je taktéž 63A). Z rozvaděče jdou však jen dva vývody 16A. Je to podle vás rozpor s In?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 13.12.2022, 07:00 »

Teď přichází na řadu otázka kdo a proč použil jistič 63A, je-li rozvaděč dle štítku s In 50A. Jaké jsou charakteristik y všech jističů?  Proč jsou předřazené pojistky nebo jistič také 63A?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 14.12.2022, 14:25 »

Je otázka zda je to 63A jistič nebo vypínač. Není to tak běžné, ale vypínač může byt větší než jmenovitý proud rozvaděče, posuzovat takovou to věc od stolu je trochu nešikovné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 14.12.2022, 15:53 »

Ať je tam jistič nebo vypínač, tak to není dobře, protože podle tazatele je předřazené jistění také 63A!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 14.12.2022, 18:54 »

Máte pravdu to jsem přehlédl pokud je nadřazené jištění 63A a sběrnice 50A a po cestě není nic co může reagovat na přetížení tak je to špatně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 14.12.2022, 19:13 »

Ať počítám, jak počítám 2x16=32A.
Každý, kdo bude přidávat jističe další, toto zohlední.
Nebo nebudu spekulovat a onu 63 vyměním za slabší.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 14.12.2022, 22:12 »

Teď přichází na řadu otázka kdo a proč použil jistič 63A, je-li rozvaděč dle štítku s In 50A. Jaké jsou charakteristik y všech jističů?  Proč jsou předřazené pojistky nebo jistič také 63A?

A protože o těch jisticích prvcích nevíme vůbec nic, tak nejsme schopni nakreslit jednopólové schéma a již vůbec vyhodnotit nějakou "ponku" - to je protokol o neshodě. Navíc není známa ani historie...v nadpisu otázky je sice uvedeno, že je hlavní jistič 63A, ale v textu není ani zmínka.

Doporučuji tazateli nakreslit jednopólové schéma se všemi technickými údaji, To je typ jisticích prvků, délka  a průřezy kabelu a impedance v bodech dělení průřezu kabelů.  Pak se mnozí mohou vyjádřit k tomu, zda je něco špatně.

Často si mnozí pletou vypínač 63 A  s jističem. Je v tom obrovský rozdíl. Potom je to i otázka staří instalace, kdy se v některých dobách nějaká selektivita a jištění moc neřešilo. Osazovaly se pojistky a vypínače. Ještě mne i napadá z jakého titulu se tazatel ptá. Jako elektrikář, nebo uživatel .....nebo domovník?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #7 kdy: 15.12.2022, 00:07 »

Za mne je to více než jasné. Pokud máte rozvaděč, je povinností výrobce k němu poskytnout i návod. V návodu očekávám jasně stanovené podmínky, pro připojení a provozování toho výrobku, které musí být splněny, aby za něj mohl výrobce ručit. To včetně předepsaného předjištění. Tím bych začal. Podle jaké normy je tento produkt vyroben? I to může být rozhodující rozdíl v pohledu na ten rozvaděč a provedení zapojení a předjištění.

Ať počítám, jak počítám 2x16=32A.
Každý, kdo bude přidávat jističe další, toto zohlední.
Nebo nebudu spekulovat a onu 63 vyměním za slabší.

To máš sice pravdu, v tomto konkrétním případě pravděpodobně nehrozí přetížení. Ale já bych  doporučil tu výměnu. Pak se nemusí řešit další věci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
555
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 15.12.2022, 03:22 »

Tazateli doporučuji doplnit fotku(nejednoduší způsob) aby bylo možné lépe posoudit zapojení. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #9 kdy: 15.12.2022, 07:29 »

Jednoznačně špatně bez dalších zbytečných komentářů.
Snad jen dodám, že si tuto závadu neuvědomuje spousta revizních techniků např. při provádění revize elektroměrovýc h rozvaděčů.
32A jistič v rozvaděči In:25A nikoho moc netrápí a mělo by, stejně jako 63A v rozvaděči In: 50A.
To se prostě okecat nedá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 15.12.2022, 16:20 »

Na rozvaděči chyba není. Norma uvádí na vstupu HLAVNÍ VYPÍNAČ, což může splnit i jistič. Chyba je na předřazeném jištění, které má vyšší hodnotu, než je hodnota In na štítku uvedená v dotazu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Pikhart
OSVČ - Tábor
*
Offline Offline



revizní technik-E2/A , elektromontáže


WWW
« Odpověď #11 kdy: 15.12.2022, 16:47 »

To bych tak úplně netvrdil. Předřazený jistič má jistit kabel, který vede do rozvaděče, ale neznáme přesné podmínky napojení.
Rozvaděč jednoznačně neodpovídá štítku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revize, montáže a opravy převážně v občanské výstavbě a průmyslových provozech
Karel Bělohlávek
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 15.12.2022, 18:29 »

Na rozvaděči chyba není. Norma uvádí na vstupu HLAVNÍ VYPÍNAČ, což může splnit i jistič. Chyba je na předřazeném jištění, které má vyšší hodnotu, než je hodnota In na štítku uvedená v dotazu.

Ke stanovení, kde se přesně stala chyba máme velmi málo informací (jak již zde bylo ostatně několikrát uvedeno). Klidně to může být "pouze" formálně chybně uvedený (v dokumentaci, na štítku) jmenovitý proud rozvaděče. Může to být také chybně nadimenzovaný rozvaděč atd.

Jen doplním, že požadavek na hlavní vypínač není uveden, jak se mnozí domnívají, přímo v normě pro výrobu rozvaděčů, ale v případě vnitřních elektrických instalací v ČSN 33 2130 ed. 3, čl. 7.6.15. Ten vypínač přitom nemusí být umístěn přímo v rozvaděči.

Rozvaděč jednoznačně neodpovídá štítku.

Tak jednoznačně bych to tedy neviděl. Dle mého názoru lze "jednoznačně" tvrdit např.:

Jmenovité charakteristik y rozvaděče neodpovídají jmenovitým hodnotám přívodního obvodu, ke kterému je rozvaděč připojen, viz ČSN 61439-1 ed. 2, čl. 5.1.

Samozřejmě pouze v případě, pokud se opravdu jedná o rozvaděč vyrobený dle některé z částí souboru 61439.


* charakteristiky-rozhraní.jpg (30.39 KB, 861x136 - prohlédnuto 174 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #13 kdy: 16.12.2022, 07:25 »

Uvědomte si prosím, že diskusí o hlavním vypínači matete všechny čtenáře. Původní dotaz byl o jističích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 16.12.2022, 08:55 »

Ať počítám, jak počítám 2x16=32A.
Každý, kdo bude přidávat jističe další, toto zohlední.
Nebo nebudu spekulovat a onu 63 vyměním za slabší.
Optimisto...
"Každý" rozhodně ne
Mám zkušenost, že "běžný elektrikář" když vidí volnou pozici, jistič tam nacvakne, připojí a dál nic neřeší
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 18.12.2022, 10:47 »

Čím se liší prázdná pixla na 25A a 32A, pomiňme svorkovnice?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #16 kdy: 18.12.2022, 11:17 »

Čím se liší prázdná pixla na 25A a 32A, pomiňme svorkovnice?

Prázdná? Rozdíl je v tom, na jakou zátěž ji nechal otestovat původní výrobce. tedy pokud se budeme bavit o rozvaděčích DBO.
Zpravidla jsou rozvaděče testovány do 80A, nebo do 125A (a samozřejmě i mnohem více). Najdete ale i "bedny" určené třeba do 50, nebo 63A a podobně.
Další omezení pak určuje výrobce a to dle použitého vybavení rozvaděče, použitých vodičů, propojovacích lišt, nebo si může omezit proudovou zátěž, aby omezil přehřívání rozvaděče. On jako výrobce určuje pravidla provozování, protože za tyto parametry prostě ručí. Ale to určitě všechno víš.
Z tohoto pohledu je jediná správná cesta a to nedovolit větší proudovou zátěž do rozvaděče, než je jeho štítková hodnota. Bez ohledu na skutečnou i možnou zátěž na výstupech. Tedy 63 předjištění pro 50A rozvaděč, je jednoduše špatně. V průmyslu by na toto téma nebyla žádná diskuse a firma pod tímto podepsaná, by to musela předělat a uvést do souladu. Jinak by to nikdo nepřebral a nezaplatil. Je to tak jednoduché, když nemusíte hledat argumenty pro to, jak omluvit šlendrián někoho jiného.  podivej V průmyslu by se firma která by něco podobného provedla, okamžitě mrskala a provedla sama nápravu. Bez dalších diskusí. Škoda že to nefunguje takto všude. Přineslo by to mnoho výhod a zjednodušení. ALe někdo by zase neměl nad čím diskutovat  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #17 kdy: 19.12.2022, 07:37 »

Jen bych ještě doplnil, že jedna z věcí je i pohled projektanta to nebude tento případ.

Každopádně na začátku jsem si blbě přečetl dotaz, pokud je v "pevné" instalaci silnější jištění než podřízený prvek je to špatně.

Co se týče projektantskéh o pohledu pokud znám celou topologii sítě tedy i nadřazené jištění, tak zásadně do rozvaděčů umisťuji jako hlavní vypínací prvek "vypínač",    tedy prvek co nemá vypínací charakteristik u, rozvaděč je následně jištěn nadřazeným prvkem, pokud topologie sítě není známa, tak osazuji "jistič",   prvek co má vypínací charakteristik u (tepelnou i zkratovou),   tím je garantováno, že rozvaděč je v "bezpečí" i když neznám co je nad ním.
Jak u první, tak u druhé varianty je zajištěno, že při překročení soudobosti na kterou je rozvaděč navržen "něco" vypne.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký hlavní jistič zvolit pro lis 6,5kW a příkon motoru 0,75kW?
  Jaký správný postup návrhu hlavního jističe před elektroměrem?
 Musím v lokální distribuční síti (LDS) použít jistič před elektroměrem?
 Má být jistič na přívodu dimenzovaný podle jmenovitého proudu rozvaděče?
 Kam patří hlavní jistič u podružného měření, před nebo za elektroměr?
 Mohu pro vypinani hlavniho jistice/vypinace pouzit jeho napetovou spoust?
 Budou problémy s provedením hlavního jističe EATON PL7?
 Už lze montovat bez problémů jističe PL7 do elektrického měření?
 Kdy je nutné spřažení 3f jističe?
 Proč musí mít jistič pro hlavní jistič před elektroměrem označení CZ?
 Jakou značku jističů používáte před elektroměr s přívodem Al?
 Hlavní vypínač, spínač zařízení a požadavky
 Jističe LTN před elektroměr u všech energetik!
 Proběhne výměna hl. jističe ITM 25A za 25A char C u e.on hladce?
 Může být motorový spouštěč jako hlavní jistič budovy?
 Optimalizovali byste velikost hlavního jističe při zvýšení poplatků?
 Je možné blokovat páčku jističe před elektroměrem?
 Kdo má při změně stavby upřesnit velikost hlavního jističe?
 Musím při výměně HL. jističe upravit ER dle aktuálních přip. podmínek?
 Proč nemohu mít před elektroměrem výkonový jistič místo běžného modulárního?
 Je možné umístění deonu v panelákovém rozvaděči na přívodu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 22 dotazů.