Má smysl přepěťová ochrana B+C do panelového bytu?

[Tom R]

Děkuji. Nevím který modul je náhradou za ten co jsem posílal, ale vypadá to, že je minimálně 3x dražší. Ta ztráta parametrů je tak zásadní, že se taková investice vyplatí? Podotýkám, že nejde o rodinný dům, ale panelový byt 4+1.

[Peter Lovacký]

Výrobca ktorý sa na trhu prednostne dostane ku materiálovo  kvalitnejším varistorom si to logicky aj zohľadní v cene..takže tu rozdiel samozrejme je..

No to je len jedna stránka veci..aj ten kvalitnejší varistor môže po rokoch prepnúť terčík do červena aj skôr jak ten priemerný, keď bude napr. v kancelárii dajakého priemyslu s vyššími limitami rušenia, jak ten priemerný v "kľudnom" domčeku...

To sú ale krajnosti, a taký panelák s hromadou neošetrených spínaných zdrojov od domácich spotrebičov by mohol byť niekde medzi,..no ťažko radiť presne..

Všeobecne sa životnosť varistorov točí niekde okolo 10 rokov, a podľa môjho, kebyže sa potom zmeria ich mA bod, tak väčšina už bude po "životnosti" aj keď ešte furt žmurkajú na zeleno...
Tie mA body však vidno v katalógoch veľmi zriedka,..

A keď sú zvodiče v normálnom stave kus teplé, .... je už vlastne defacto po nich...

[Jiří Schwarz]

Výrobca ktorý sa na trhu prednostne dostane ku materiálovo  kvalitnejším varistorom si to logicky aj zohľadní v cene..takže tu rozdiel samozrejme je..
...

Na Elfetexfest jeden obchodní zástupce jednoho výrobce vykládal něco o tom, že když přijede kamion s varistory a několik výrobců se o to podělí, tak ty ochrany musí být srovnatelné...
 

Ale mi jsme byli u jednoho výrobce a ukázali nám i linku, kde se jednotlivé kusy měří, vybírají... Takže i ze stejného "základu" to dokážou posunout na jiný level...
I o tom to je   
---------
Pokud jde o červený nebo zelený terčík - tam nehraje roli stáří. Pokud přes varistor projde taková energie, kterou není schopen "zpracovat",  poškodí se a zpravidla je to spojeno s přehřátím, které způsobí rozpojení okruhu varistoru a mechanické posunutí nějaké části s barevnými políčky

[Václav Třetí]

...byli jsme u jednoho výrobce a ukázali nám i linku, kde se jednotlivé kusy měří, vybírají... Takže i ze stejného "základu" to dokážou posunout na jiný level.

Ano, to je běžný postup, který se používá k získání součástek vyšší kvality, např. pro průmyslové nebo vojenské použití. I sebelepší výroba má při výrobě elektronických součástek určitý rozptyl parametrů. Přetříděním celé sumy součástek se získají součástky se žádanými paramety a ty ostatní se použijí pro standardní nebo méně náročné aplikace.

[Tom R]

Výrobca ktorý sa na trhu prednostne dostane ku materiálovo  kvalitnejším varistorom si to logicky aj zohľadní v cene..takže tu rozdiel samozrejme je..

Nepopírám, že jde o kvalitní produkt. Jen se snažím vymyslet zda vůbec má smysl jakoukoliv přepěťovou ochranu v našem rozvaděči řešit. Zatím mi vychází, že ne. Protože dát si do rozvaděče věc za 12, s prací za 15 a přitom nemít jistotu ničeho je trochu mimo realitu. To je jako si koupit k rodinemu PC za 15, serverové UPS za 20.

Každopádně děkuji za vhled do problematiky. Mylne jsem se domníval, že už pro něco takového nastal čas i v běžných domácnostech.

[František Šohajda]

Každopádně  za vhled do problematiky. Mylne jsem se domníval, že už pro něco takového nastal čas i v běžných domácnostech.

Pokud budete chtít komplexní ochranu, tak je to na dizertační práci!
Od kvalitně naprojektované ho a provedeného hromosvodu, přes všehny rozvaděče, napojení síťí jak silno tak slabo (různé venkovní čidla a antény všeho druhu,WiFi, telefony ...),Souběhy vedení a další a další......... ..........
To nejsou jen zásuvky v bytě.

[Tom R]

Život je otázkou kompromisů:). To co píšete je jistě pravda, ale v panelovém bytě nereálné. Chtěl jsem povýšit ochranu z běžné přepěťové zásuvky na další bod ochrany v rozvaděči. Vím, že to není plnohodnotné, ale k této úvaze mě vedlo nedávné vyhoření pojistky v přepěťové zásuvce, které nezabránilo spálení adaptéru k NASu. NAS naštěstí přežil bez úhony.

Je mi líto, že neexistuje kompromisní řešení, kdy by za běžných situací, které v síti mohou nastat, citlivá zařízení ochránilo. Tak snad časem něco bude:).

[František Šohajda]

Je mi líto, že neexistuje kompromisní řešení, kdy by za běžných situací, které v síti mohou nastat, citlivá zařízení ochránilo. Tak snad časem něco bude:).

Ten komromis bude problém....
Pokud něco opomenete v tomto řetězci, tak to zase "může" vyhořet ,  tak jak bez ochrany!
Nebude to potom na 99,9% ošetřeno.

[Tom R]

Přiznám se, že moc nerozumím. Kompromisní řešení je třeba prodlužovačka s přepěťovou ochranou. Promiňte mi můj laický pohled, ale není taková prodlužovačka lepší než nic a další takový stupeň také lepší než nic? Nebo se naopak riziko zvyšuje?

[Milan Hudec]

Přiznám se, že moc nerozumím. Kompromisní řešení je třeba prodlužovačka s přepěťovou ochranou. Promiňte mi můj laický pohled, ale není taková prodlužovačka lepší než nic a další takový stupeň také lepší než nic? Nebo se naopak riziko zvyšuje?

Pokud je zabezpečeno, že se do prodlužky nedostane nic většího než na co je stavěná, bude vse v porádku, no a oním zabezpečovadle m je právě ten silnější prvek.

[Tom R]

Takto to chápu. Prodluzka přístroj zachrání před nějakým menším výkyvem, větší výkyv dopadne stejně jakoby tam nebylo nic. Podobně je to s dalším stupněm v rozvaděči, ale tam ten výkyv může být ještě vyšší. Ten silnější prvek je tedy lepší než jen prodlužovačka. Ono kompromisní řešení tedy nemůže být ke škodě nebo se mýlím?

[Milan Hudec]

Ne, jde o princip kalhot a trenýrek za mrazu.
Gatě ochrání před fujavicí a trenky pod před zbytkovými větry z fujavice a zároveň před větry místními.
Vynechání jednoho není moudré.
Ps.odborně zaměřeným kolegům se omlouvám za zjednodušení.

[Deductio]

Bleskojistka + stupeň D
např.
CG2470L

[Jiří Schwarz]

Bleskojistka + stupeň D
např.
CG2470L

Neříkám že ne...
Ale bez znalosti konkrétního prostředí bych neměl odvahu takhle se sebe vypálit tak konkrétní návrh řešení

[Jan Hájek]

Jak může vypadat ochrana bytu v panelovém domě je tady v mé přednášce z roku 2016.

[Tom R]

Díky. Vypadá to jako mnohem složitější a nákladnější špás než jsem si původně myslel. Už chápu proč se do toho žádnému elektrikáři nechce:)

[Jan Franěk]

. Vypadá to jako mnohem složitější a nákladnější špás než jsem si původně myslel. Už chápu proč se do toho žádnému elektrikáři nechce:)

Jste mě pobavil. Co s tím má co společného jestli se elektrikáři chce, nebo ne? Jde jen o to, jestli je investor ochoten svůj majetek chránit, nebo to nechá pouze na boží moci. Pokud se elektrikáři "nechce",  prostě se vymění za toho, co tomu bude rozumět.

Pokud chce investor svoje vybavení domácnosti chránit, nehledá ucelené řešení na internetu, ale u projektanta, který zjistí jaké jsou místní podmínky a na tom základě navrhne konkrétní opatření. Ne vždy je potřeba volit to nejlepší a nejdražší řešení. Ostatně i na to normy poukazují a mluví o ekonomii návrhu. A to je mnohem komplexnější disciplína, vyžadující nějaké znalosti.
Investor si musí rozmyslet jakou cenu má pro něj nejen elektronika, ale třeba také uložené rodinné fotky, pracovní podklady a podobně. Dle toho nakupuje jak vlastní techniku, tak její ochranu. Protože každému návrhu opatření, předchází analýza možných rizik a škod. Velmi podrobně je to rozepsáno v příslušných normách. 
Někdo si může myslet že nasadí to nejlepší co na trhu je a má vyhráno (nic proti zdejším kolegům). Nicméně o tom jak dobře to bude chránit budou ve finále rozhodovat některé detaily z místních podmínek a vlastní montáže, které zde neznáme a znát nemůžeme.

[Tom R]

Tak při stavbě rodinného domu jistě, jen nevím zda jste někdy viděl projektanta u této věci u panelového domu. Já tedy ne. Elektrikáři z okolí to dělat nechtějí. Vzhledem k tomu, že běžně tahají kabely a zapojují jističe to i chápu, nemají s tím zkušenosti.
Přijde mi logické se informovat na internetu než se pustím do nějaké halo akce za desítky tisíc korun. Každopádně děkuji za názor.