Mám zvolit v domku systém zásuvek a vidlic 5x16A nebo 5x32A?

[Václav Třetí]

Ano, vyskytoval se i pětikolík, ovšem nebyl to kontakt pro vodič N. Provedení 63A a 125A mělo malý kolík uprostřed určený pro ovládací vodič.

[Jan Franěk]

Ano, vyskytoval se i pětikolík, ovšem nebyl to kontakt pro vodič N. Provedení 63A a 125A mělo malý kolík uprostřed určený pro ovládací vodič.

Vždy mne zajímalo, k čemu je to určené. Že se jedná o kolík pro ovládací vodič jsem věděl, ale nikdy jsem nepotkal jeho funkční zapojení a od nikoho se nedozvěděl nic o jeho praktickém využití.

[P Martinec]

Jedno trochu komplexní retro

[P Martinec]

Pokračování

[P Martinec]

Pane Fraňku, konečně jsem našel obrázek co kupují teď do fabriky (IP44). Toto zobrazené řešení se mi právě nelíbí a když ten kabel dlouho visí zastrčený v zásuvce rozvaděče, dost se v tom místě uchycení namáhá plášť. Nikoliv obvodově plošně jako u třmenu kde se tlak nějak rozdělí  - ale jen v úzké obvodové přímce (zařezáváním). A ještě to má těsnit...
Proč se mi líbil "starej SEZ" se sponou a trychtýřem -  protože si kabel zapojím, zajistím sponou a vím jak je to tam uspořádané a když to dobře udělám že se to už nemůže změnit. Pak to po kontrole teprv zakryju a dotěsním.
 U nových s velkou matkou jako je na obrázku to sice zapojím, zasunu kryt ale  -  teď  ten kabel musím trochu zasunout dovnitř, aby vodiče nebyly napnuté, (nepoznám zda nejsou uvnitř překroucené),  pak tu matku dotáhnout ale ani málo( protože kabel bude časem klouzat ven a vodiče se napnou) ani moc (rozmáčknutí pláště kabelu).
 
Problém mám v tom že už těch výrobců vidlic a zásuvek je hodně, každý má má nějaké své "patentní" řešení a když to vidím jen na obrázku a nemám to přímo v ruce netuším co to je zač...jako tady u toho na obrázku.
Osobní zkušenost mám jen s tím s čím dělám. 

[P Martinec]

Tady to řešení zajištění a těsnění se mi nelíbí.

[Václav Třetí]

Vždy mne zajímalo, k čemu je to určené. Že se jedná o kolík pro ovládací vodič jsem věděl, ale nikdy jsem nepotkal jeho funkční zapojení a od nikoho se nedozvěděl nic o jeho praktickém využití.

Použité jsem to také nikdy neviděl a netuším jaký byl původní záměr. Také jsem nikdy nepotkal vhodný kabel pro toto zapojení, protože ovládací kolík je malý a vodič by musel být výrazně menšího průřezu, než pracovní vodiče. Řekl bych, že je to k ničemu, ale možná by se našlo něco v cizích materiálech, my jsme tento systém zásuvek jen převzali.

[Hynek Havliš]

Použité jsem to také nikdy neviděl a netuším jaký byl původní záměr. Také jsem nikdy nepotkal vhodný kabel pro toto zapojení, protože ovládací kolík je malý a vodič by musel být výrazně menšího průřezu, než pracovní vodiče. Řekl bych, že je to k ničemu, ale možná by se našlo něco v cizích materiálech, my jsme tento systém zásuvek jen převzali.

Nevím, jestli je to případ/jaký byl zámysl tvůrců této staré pětikolíkové zásuvky SEZ, nicméně nedávno jsem se setkal s novou šestikolíkovou verzí (3xL/N/PE + ovládání),   ovládací kontakt kratší, než fázové a výrobce využíval tento konektor jako hlavní vypínač strojního zařízení. Šestý kolík se při vytahování ze zásuvky rozpojil první, byla na něj připojená cívka hlavního stykače v zařízení - a bylo tak zaručeno, že při vytahování ze zásuvky jsou silové kontakty rozpojovány bez zatížení. Úplně speciální kabel to tedy nemuselo vyžadovat, byl-li ovládací kolík patřičně proudově dimenzován.
Tak to mohl být teoreticky účel.

Edit: Omlouvám se, nějak jsem minul tu poznámku o menším průřezu. Stejně to tady pro zajímavost nechám.

[P Martinec]

taky jsem to nikde neviděl  ale ono to nemuselo být komplikované zapojení.
Nedávno jsem se setkal při rekonstrukci venkovní kabelové trasy el. rozvodů, nevím k čemu to vedlo - se sedmižilovými!! cca 10-16?? mm2 AYKY kabely (6x černá + 1x zelená) takže ty by byly pro připojení zásuvky vyhovující.  Ve vidlici by se dal jeden z fázových kolíků propojit s pilotním kontaktem a je to. Vodič vedoucí z pilotního kontaktu zásuvky se v rozvaděči po zredukování průřezu připojí na cívku stykače. Zbývá otázka jištění tohoto vodiče po vstupu do rozvaděče.

Ale někde jsem viděl i schéma jak by to mělo správně být.

[Jan Bocek]

Nevím, jestli je to případ/jaký byl zámysl tvůrců této staré pětikolíkové zásuvky SEZ, nicméně nedávno jsem se setkal s novou šestikolíkovou verzí (3xL/N/PE + ovládání),    ovládací kontakt kratší, než fázové a výrobce využíval tento konektor jako hlavní vypínač strojního zařízení. Šestý kolík se při vytahování ze zásuvky rozpojil první, byla na něj připojená cívka hlavního stykače v zařízení - a bylo tak zaručeno, že při vytahování ze zásuvky jsou silové kontakty rozpojovány bez zatížení. Úplně speciální kabel to tedy nemuselo vyžadovat, byl-li ovládací kolík patřičně proudově dimenzován.
Tak to mohl být teoreticky účel.

Edit: Omlouvám se, nějak jsem minul tu poznámku o menším průřezu. Stejně to tady pro zajímavost nechám.

Vzniklo to v roce 1980, kdy vyšla nová norma ČSN 332180 Připojování elektrických přístrojů a spotřebičů. Zřejmě z hlediska bezpečnosti se nesměly zástrčky nad 63 A vytahovat při zatížení. Proto SEZ začal vyrábět zásuvky a zástrčky pro 63 a 125 A s tímto navíc kolíkem. Zásuvka musela být napojená bud na jistič s blokovací cívkou, anebo musel být předřazen stykač .

S hlavním ( nouzovým) vypnutím SZ to nemělo nic společného. Pouze ochrana obsluhy při vytažení zástrčky pod zatížením. Zřejmě bylo více úrazu se starými litinovými zásuvkami oválného tvaru.

Norma 332180 je stále živá a platná

[Hynek Havliš]

Zdravím_Honzo. Děkuji_za doplnění a rozšíření obzorů. Principiálně je to tedy vlastně to samé - ta moje poznámka o takto realizovaném hlavním vypínači stroje se konkrétně vztahovala k té moderní šestikolíkové zásuvce.

[Jan Bocek]

Hynku,

jsem rád, že se můžeme takto doplňovat. Máš pravdu také v tom, že do obvodu "emergency" stop se může zapojit i kolíkový kontakt v zástrčce a sekvenčně včas vypnout hlavní vypínač a nedojde k oblouku při vytažení a rozpojení silového obvodu.

V roce 1980 se ale ještě moc "emergency" stopky u SZ neřešily. 
Ale bylo daleko větší množství mobilního SZ připojenými do zásuvek 50/100/200 A, které byly jištěny jističi typu TEMAX a později AMT.

Později byla snaha omezovat mobilní SZ a ubývalo rozvodu s tak velkými proudy pro zásuvky.
V 80. létech měli poruchoví elektrikáři v hutích "knihu schémat" formátu A5 a tak takové "normalizované schéma" zapojení zásuvky s blokováním jističe, bylo do té knihy doplněno.
Knihu schéma měli již v hutích před rokem 1940.....dobře v té tradici pokračoval Klockner-Moeller se svými Wiring manuály. V 60. až 70. létech bylo pravidlem, že při uvádění velkých investičních celků, dostávali šefmontéři na straně provozovatele takové manuály, ale i měřící přístroje a wercajk. Ale to je zase jiné téma a hodně vzdálené od zásuvek.

[Jan Franěk]

D......  kolegové. Zase jsem se dozvěděl něco nového a mám z toho radost 

[M S]

taky jsem to nikde neviděl  ale ono to nemuselo být komplikované zapojení.
Nedávno jsem se setkal při rekonstrukci venkovní kabelové trasy el. rozvodů, nevím k čemu to vedlo - se sedmižilovými!! cca 10-16?? mm2 AYKY kabely (6x černá + 1x zelená)

Vedenie pre motor so vsetkymi vinutiami vyvedenymi pre start cez delta/star stykac?

[Miroslav Revús]

S použitím tohto kábla som sa stretol výlučne u vonkajších vedení nn.
Bol použitý ako prívod z vedenia do SIL (poistková skrinka) a zároveň vývod ku závesnému káblu smerujúcemu do domu. Vývodové fázy sú nasvorkované na závesný kábel, PEN vodič závesného kábla ja nasvorkovaný priamo na ALFE lano.

[Vlado Konrád]

Nebolo to bežné riešenie ale aj tak ich bolo  hodne a niekde dodnes prežívajú. Hlavne u 4. vodičových prípojkách so SIL na stožiari.

[P Martinec]

,  nevím k čemu ten 6+1 kabel vedl, byla to vykopávka v zemi při stavebních pracech.
Jinak - měl jsem štěstí, zadařilo se mi dnes sehnat dva kusy výše zmiňovaných vidlic toho staršího provedení a je to fakt jiné kafe než ten inovovaný šmejd...
Jednu ve velkoobchodu (kde z několika vidlic na skladě pouze jedna jediná byla ještě tato starší) a jednu nabízenou přes inzerát.
Prodlužovák i svářečka je tudíž "z krku".
Takže ještě sehnat minimálně jednu na (vyjímečně používaný) kompresor - ale spíš radši dvě abych měl jednu jakožto "zkušební" a budu plně spokojený. .
Tak obvolám velkoobchody, jestli mohou provětrat regály ve skladech jestli to tam někde nebudou mít zašité.