Jak doma eliminovat harmonické frekvence?

[Juraj Rojko]

Takže ty harmonické nejsou harmonické, nefunkční PC funguje, žehlicka “pocitový” problém trvale vyřeší, ačkoli její odběr není trvalý a řešení pomocí zcela nesmyslného plýtvání elektřinou našli ruští odborníci. Myslím, že pán se opravdu baví trolením a pokud ne, tak má skutečně vážný problém, ale ten je pro úplně jinou profesi, než je elektrikář.

[Michal Melzer]

Můj zdroj současný aktivní PFC má a myslím že to má 100% dnešních PC zdrojů.
Jedná se konkrétně o tento:
https://www.alza.cz/be-quiet-straight-power-11-platinum-750w-d6548828.htm
Počet vyzkoušených zdrojů ani nemá smysl vypisovat...

PC sestava odhadem spotřeba 400W maximálně

Jestli jsem blázen a vymýšlím si není to z mé hlavy přikládám odkaz na IT fórum kde se řeší právě zapojení žehličky
https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=24&t=10470

K tomu měření když nevím co měřím v čase 2 minuty a 20 vteřin přístroj zaznamenal 53.331Hz takže asi naměřené maximum nemá s vkládáním nic společného možná se pletu

UPS jsem použil tuhle
https://www.alza.cz/fortron-ups-champ-2000-va-rack-2u-d5260193.htm?o=5

neznám nikoho komu by UPSka tyto problémy vyřešila. Vím o jednom který osadil soláry a PC napájí pouze z té baterie pro soláry ale tyto baterie jsou cenově i výkonově jinde než je v klasických UPSkách. V panelákových podmínkách nemožné.
Abych nebyl úplně nefér k UPSce pomohla cca na 4hodiny pak se stav vrátil

Co se týče myší paradoxně na tuto problematiku jsou lepší bezdrátové já ale používám myš drátovou... (vysvětlují to tím že myš není vodivě propojena s PC)

Pane Jiří Schwarz: jsem z Kolína moc si vážím Vaší nabídky jen chci popsat jednu věc abych byl aspoň z části pochopen. Pokud přijedu na závodní okruh a tam mi půjčí F1 kde výkon bude stažený o 15% myslím že pokud nebudu aktivní jezdec nemám šanci poznat rozdíl -a tam právě mířím pokud jste aktivní co se PC týče Vaše návštěva by měla smysl a rozhodně bych jí i férově zaplatil....

[M S]

Z vasho linku:
"This hasn’t worked for me but what did was half inserting my headphone jack in the mobo and reducing sound. No joke, csgo becomes much smoother faster in everything, hit reg improvement, animation, weapon switching etc. I have tried this for 3 days now and I see the difference. Fully inserting headphone jack causes tremendous mouse heaviness and I can see visual gets laggy."

Tento problem, spolu s vasim problemom znie ako problem s kvalitou uzemnenia. Pod to by sa podpisal aj popis, ze problem na chate nemate. Sam mam 144 Hz a 240 Hz monitory, ak si clovek pri tejto frekvencii zvykne na uplne hladku funkciu a zrazu sa dostavia mikrolagy, ano, je to citit.

Stiahnite si toto a toto.
https://www.resplendence.com/latencymon
https://softfamous.com/dpc-latency-checker/

Dovedte PC do stavu, kedy zacne blbnut. Nasledne zapojte zehlicku (tazko popisat, ako sa citim po napisani "zapojte zehlicku",  ale ok). Ak graf na latency monitore fakt padne, mate hmatatelny dokaz.

[M S]

+ ide o problemy len v online hrach? Skuste offline. Ako je PC pripojeny k internetu?

[Jiří_Hrubý]

Rozdíl mezi panelákem a chatou na vesnici, je v počtu spínaných zdrojů a nelineárních zátěží.
Průběhové měření na přívodu to sice ukáže, ale není to parametr, který lze eliminovat, protože nelze maloodběratele trestat za to, že používá "běžné" spotřebiče.
Sice nejsem vyznavačem vysokých obnovovacích frekvencí, ale protože vím, co umí harmonické udělat se synchronizací PLC, umím si představit tu rozčarovanost.
Možná bych ještě vyzkoušel napájet celou sestavu přes OT, 400/230 což by mohlo částečně potlačit vlivy zvenčí.

[M S]

Velka pravda, oddelovaci transformator 800VA by mal s prehladom stacit a nie je prilis drahy (cca 150-200 EUR).

[Michal Melzer]

Našel jsem tohle bude dostačující?
https://www.gme.cz/oddelovaci-transformator-diametral-ot230-050#product-detail

[Jiří Schwarz]

Pokud je UPS skutečně "On-Line s dvojí konverzí",  měl by po celou dobu běžet střídač, který napájí výstup a na výstupu by mělo být neustále stejné napětí, bez rozdílu co se děje na vstupu. To by ovšem naznačovalo, že by mohl vznikat nějaký "konfliktní stav" za UPS mezi zdrojem pro PC a zdrojem pro monitor.
A nebo jestli UPS pomohla na omezenou dobu a pak se stav změnil, nedostala se UPS do stavu, kdy to "nestačilo dobíjet AKU" nebo se teplota polovodičů přiblížila nějaké kritické hranici a UPS se přepnula do režimu offline, kdy přes ní napájení jen prochází?

(Kolín je trochu daleko, v té oblasti se běžně nepohybuji)

[Jiří_Hrubý]

Našel jsem tohle bude dostačující?
https://www.gme.cz/oddelovaci-transformator-diametral-ot230-050#product-detail

Netuším, jaký má sestava příkon, pak se těžko odhadne výkon trafa.
To bych když už volil s převodem 400/230 s ohledem na bordel lezoucí PEN a bral bych to za poloviční peníze od výrobce, třeba elektrokov, nebo sved a další.

[Václav Třetí]

To bych když už volil s převodem 400/230 s ohledem na bordel lezoucí PEN.

Myšlenka je to dobrá, ale nevíme, zda má tazatel v bytě 3fázový přívod.

Tazatel sice má v bytě rozvody nové, měděné a doufejme, že kvalitně udělané, ale problém nedokonalého spoje PEN může být i ve společné části rozvodů domu. Možná by pomohlo poptat se sousedů, zda nepozorují obdobné problémy a také pohasínající, poblikávající osvětlení, malý výkon spotřebičů, kolísající zvuk motoru vysavače v době, kdy běží na prázdno... Při jednofázovém napájení bytů budou byty rozděleny do fází a v jednom bytě může vznikat přepětí a v dalším podpětí.

[Michal Melzer]

Do bytu mám pouze 230V…. a těch 400/230V znamená vstup/výstup takže budu potřebovat OT 230/230V?
Příkon PC s monitorem nebude víc než 500W.

K těm UPSkám nevím přesně na jakém principu to funguje ale PC dokážou napájet bez proudu na vstupu jen pár minut samotné nabíjení pak trvá podstatně déle proto mi to celé přijde víc jako marketing…

[Jiří_Hrubý]

To je docela škoda, ale i tak oddělení fungovat bude. Hledejte RJN800.
Běžná UPS slouží primárně jako ochrana před krátkodobým výpadkem a má umožnit konvenční ukončení programů, čemuž odpovídá kapacita baterie v ní.

[Deductio]

Vysychají elektrolyty na grafice.

[M S]

K tej UPS - linknuty typ z Alzy ma 4 kusy 12V 9Ah baterii. Takze 432 Wh. Herny PC, so spotrebou tak okolo 400W by teda mala zvladnut zivit cca hodinu. V idealnom svete.

Realne z toho bude ani nie polovica, citujem recenziu: "Po připojení herního PC se spotřebou přesahující 350 W samozřejmě výdrž rapidně klesla, ale hodnota 26 minut je stále nadprůměrná."

Na skutočné hranie z batérie by bolo potrebné toto, no cena prestáva byť vtipná.
https://www.alza.cz/alzapower-station-helios-battery-pack-pro-alzapower-station-helios-1616-wh-d7141024.htm?o=6

[Jiří Schwarz]

UPS s dvojí konverzí, která "umí" plnohodnotně OnLine provoz má DC zdroj tak dimenzovaný, že stačí na trvalý provoz střídače a ještě dokáže dobít AKU baterie po výpadku.
Proto se to jmenuje "dvojí konverze" - z AC 230V se udělá DC napětí a z toho se střídačem vytvoří AC napětí 230V a to DC je AKU bateriemi jen zálohováno pro případ přerušení přívodu, ale musí to běžet trvale.

[Michal Melzer]

Objednal jsem to RJN 800 udivuje mě ta váha 13.3Kg kam toto zařízení položím nemám tušení a o zapojení radši nechci ani přemýšlet...

Co se sháním po nějakém řešení a že to jsou dva roky nikde jsem nečetl že by toto někdo zkoušel tak jsem opravdu natěšený

[M S]

K tomu trafu budete potrebovať ešte odborníka na zapojenie. Nie, že by to bolo náročné, no z legálnych dôvodov vám tu nikto nemôže povedať, že na vstupnú svorkovnicu je potrebné pripojiť L a N a na výstupnú chránené zariadenia. To trafo je holé, v krytí IP00 alebo IP20, takže nesmie byť dostupné dotyku a odborník by ho mal umiestniť do vhodného krytu a odborne pripojiť.

A dajte si počas testovania pozor na to, aby PC bolo fakt izolovaným ostrovom. Žiadne opieranie bedne o radiátor, nepripájať externé reproduktory alebo domáce kino inak, ako optikou, žiadny Ethernet bez oddeľovača ako napr toto:
https://www.audiophonics.fr/en/ethernet-rj45-cables/ethernet-optical-fiber-converter-pair-p-13759.html

Vlastne, testujte s absolútne minimálnym množstvom pripojených periférií a s PC čo najďalej od zvyšku zostavy - monitor, klávesnica atď. Na DisplayPort tiež existujú prevodníky DP-fiber-DP, takže by bolo možné napájať PC z trafa a monitor z bežnej siete a tým sa zbaviť ďalšieho potenciálneho zdroja problémov.

[Jiří Buben]

Jak jste přišel na to, že za Vašimi problémy jsou vyšší harmonické?

Setkal jsem se již s celkem dost problémy, které byly způsobeny vyššími harmonickými. počínaje záhadnými poruchami frekvenčních měničů, výpadky komunikačních signálů modulovaných na fázové napětí (speciální a již zastaralá technologie),   až po záhadné blikání displejů teplovzdušných pistolí, jejichž regulátory nebyly schopny pracovat korektně a pistole nemohla dosáhnout požadované teploty. To se ale dělo u hodnot celkového harmonického zkreslení napětí v rozmezí THDu 9-14%. To už jsou strašné hodnoty a na sinusovém průběhu napětí jsou již pozorovatelná lokální minima a maxima, tedy sinusovka má zdánlivě v půlperiodě více vrcholů (laicky řečeno).

Nicméně je třeba začít od začátku. Měřit multimetrem frekvenci je nedostačující a pokud navíc chcete něco reklamovat distributorovi elektrické energie potřebujete provést měření analyzátorem sítě a to ve třídě A. Navíc distributora nebude zajímat nějaký hloubkový audit, ale zajímá ho srovnání naměřených parametrů s ČSN EN 50160. Pokud se budete pohybovat v tolerancích dle této normy, tak nemáte šanci cokoliv reklamovat.

Takže než začnete řešit tyto dosti zapeklité příčiny, osobně bych doporučil zaměřit se na kontrolu elektroinstala ce například revizním technikem, nebo někým kdo má vybavení a ví na co se podívat a to z hlediska impedancí, způsobu zapojení, jištění, dimenzování, provedení uzemění, co se po něm toulá za proudy atd.. Pokud má takový člověk analyzátor, nebo přenosný scopemeter který měří ve třídě A, tak vám sdělí v po měření v několika bodech instalace hodnoty zkreslení. Ostatně do umí i některé revizní přístroje, změřit THDu a jiné základní parametry. Pokud budete mít THDu (zkreslení napětí) okolo 2 až 3%,   tak s velkou pravděpodobnos tí problém s vyššími harmonickými nesouvisí.