Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Může se do vody dostat napětí přes spotřebiče, které s ní pracují?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může se do vody dostat napětí přes spotřebiče, které s ní pracují?  (Přečteno 2474 krát)
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: 22.09.2022, 10:40 »

Ano správně by měl mít PEN Cu vodičkpřicháze jící do místa kde se rozděluje na PE a N průřez alespoň  10mm2.
Pokud v sítě TN-C dáte do zásuvky takovýto chránič, https://www.kvelektro.cz/proudovy-chranic-do-zasuvky-16a-30ma-fk-prcd-2-ip54-4739425-p1740115?gclid=EAIaIQobChMI_NGb6fKn-gIVTY9oCR2tMAxWEAQYAiABEgLp3PD_BwE tak vás ochrání před nebezpečným proudem při dotyku jen tehdy když se jedná o poruchu izolace.  Pokud máte přerušený vodič PEN někde na přívodu tak u elektrických předmětů s izolací trídy I máte nebezpečné napětí na kostře.  Chránič nevybaví, protože přes vodič PE ani N nemá kam procházet proud.  Když ale přizemníte vodič PEN v místě  rozdělění,  tak  při svodu mezi L a PE dojde k nerovnováze na diferenciálním trafu v proudovém chrániči a ten vybaví.
V soustavě TN-C-S  je  její bezpečnost do značné míry závislá na správné funkci vodiče PEN. proto  norma nařizuje průřez 10mm2 a více, protže tak silný vodič má i značnou mechanickou odolnost (obzvlášť je to užitečné při staveních pracech, kdy se v blízkosti vedení pohybují bytosti vybrojené bouracím kladivem.) A přizemnění je takové další zvýšení bezpečnosti. Nehledě na další jeho funkce např při ochraně proti přepětí, tam ale takový kus trubky stačit nebude.
Pokud se pouštíte do rekonstrukce chaty, myslete na kvalitní uzemění včas. Jednoho dne dojde i na rekonstrukci střechy a hromosvodu a ten bude potřeba někam připojit.
Z provozního hlediska vznikají po dobu rekonstrukce nejrůznější provizoria a při tom je žádoucí, aby tato provizoria poskytovala vyšší stupeň bezpečnosti, než instalace původní a aby těch provizorních kroků bylo co nejméně, protože každé předělávání stojí čas, materál a peníze. Už kvůli tomu je dobré mít v ruce projekt aby bylo jasné, k čemu se směřuje a jaký má být výsledný stav, na nic se nezapomnělo atd.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
LukášH
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 22.09.2022, 13:36 »

Hmmmm. V tom místě, kde bych to potřeboval rozdělit mám bohužel k dispozici jen přívod v 2,5mm^2. Rekonstrukci v blízké době neplánuji, ta chata je celkově v dost dobrém stavu a v hlavní části, která se obývá, je i poměrně nová elektřina v mědi (sic v TN-C),  kterou považuji i za dostatečně bezpečnou. Chtěl bych tam jen mít alespoň jednu část rozvodu, kam bych mohl připojit proudový chránič a do této části zapojit několik spotřebičů z dříve zmíněného seznamu a potřebuji, aby to bylo ve sklepě. Ty spotřebiče nepoběží permanentně, ale zapnou se jen jednou za čas a asi nikdy všechny najednou.
Když už bych to dělal, tak bych chtěl i co nejvíce eliminovat riziko problémů spojených s možným odpojením PEN vodiče před tím chráničem (tedy v té první části sklepa),  takže bych to místo rozdělení chtěl alespoň nějak přizemnit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
LukášH
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 13.10.2022, 22:27 »

Tak jsem bohužel zjistil, že ta trubka jako přizemnění použít nepůjde. Je sice vodivá, ale není v přímém kontaktu se zemí, nýbrž je celá prostrčená ještě jednou, větší, keramickou trubkou. Původně jsem myslel, že to zatím nechám být, ale nakonec jsem se řídil názorem, na který jsem většinou na elektrikářskýc h fórech narážel, a sice, že "i špatné uzemnění je lepší než žádné",  nebo, že "země není nikdy dost". Vyvedl jsem tedy nahoru tou trubkou drát do té podzemní místnosti s vrtem a vedle ní jsem zatloukl metrovou zemnící tyč, nechal jsem koukat nad zemí jen svorku a k ní ten drát připojil. Pro jistotu možná ještě koupím jednu, zatluču jí o kus dál a propojím je nějakých 20 - 30 cm pod zemí zemnící páskou.

Měl bych k tomuto řešení pár teoretických dotazů:

Pokud by nastala porucha, vlivem které by do toho uzemnění tekl nějaký proud (např. odpojení PEN vodiče před přizemněným bodem),  jelikož uzemnění není dokonalé, může být vývod té zemnící tyče pod nějakým napětím, které by bylo nebezpečné na dotek? Případně, nemůže se v jejím okolí objevit nebezpečné krokové napětí?
Tomu prvnímu by se dalo poměrně snadno bránit nějakou plastovou krytkou.
Ke krokovému napětí jsem toho obecně moc nenašel a vesměs jsem došel k závěru, že v sítích 230/400V se s ním moc nepočítá, protože by nemělo být nebezpečné. Pak jsem ale narazil na toto: https://elektrika.cz/data/clanky/hrobar-rosa-v-trave-a-smrt-devcatka
Samozřejmě je mi jasné, že holý kabel pod napětím položený na povrchu země, navíc mokré, je něco jiného než tyč pod napětím zaražená do země. Přesto ale zjevně i v síti nízkého napětí může krokové napětí být nebezpečné. Zajímalo by mě, jestli to může být reálná obava. Na základě názorů typu "když to nejde uzemnit pořádně, vraž aspoň do země kolík nebo tyč a připoj, je to lepší než nic",  na které běžně na internetu narážím, soudím, že se to spíš neřeší.
Našel jsem dokonce na některých e-shopech takovouto zvláštní věc:
https://www.biohackplanet.cz/earthing-uzemnovaci-kolik/?gclid=CjwKCAjw7p6aBhBiEiwA83fGumSJIGuWA0vS51wbnXWEh4jL03tZVhEMIV8EnqKvPjmUHqxGr2orABoCOyYQAvD_BwE
která má zjevně sloužit k jakémusi nouzovému přizemnění zásuvky. Přijde mi, že kdyby do totohle začal téct nějaký poruchový proud, při délce kolíku 30cm může v jeho blízkosti být na povrchu země relativně vysoké napětí nebo ne?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 14.10.2022, 04:46 »

Ve Vašem případě se nabízí možnost přejít do sítě TT, čímž se výrazně sníží potřeba nízké hodnoty odporu uzemnění. Onen zemnící kolík z inserátu je u běžné zásuvky v síti TN-C pro přizemnění prakticky k ničemu, ale za proudovým chráničem v síti TT (ochranné kolíky zásuvek spojeny pouze s uzemněním, původní vodič PEN se využívá pouze jako N) jsou potřeby na uzemnění výrazně nižší. To by mohla vystačit Vámi zatlučená zemnící tyč (nebo dvě). Ovšem chce to RT nebo měřícími přístroji dobře vybaveného elektrikáře a provést měření.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak určit ochranné pásmo vedení vn od mého pozemku?
 Není to přepych, samostaný proudový chránič pro plyn. kotel?
 Opravdu mohu s takovým připojením spotřebiče vyhořet?
 Existuje proudový chránič bez nutnosti montáže do rozvaděče?
 Su bezpecne 4zilove kable (380V) na zapojenie techniky ?
 Jak nejlépe zvýšit ochranu před úrazem el.proudem u stacionární míchačky ?
 Je vhodné pripojiť k ochrannému vodiču aj kovovú stavbu prístrešku na náradie?
 Mohu použít vidlici namísto zásuvky?
 Jak připojit chránič ve starém bytě s dvouvodičovým přívodem?
 Kam patří zelenožlutý drát?
 Musí být na světla v koupelně přes chránič?
 Co s probíjející pračkou?
 Před jaké přístroje se používá proudový chránič typu G ?
 Jaký typ chráničojističe použít pro venkovní gril?
 Je zapojení tohoto proudového chrániče správně?
 Jaká je min. výška betonového sloupu pro rozvod el. sítě?
 Ověřte prosím mou znalost zapojení proudového chrániče ...
 Měl chránič vypnout, když jsem dostal ránu?
 Jak odstranit napeti na vodovodni baterii ve sprse?
 Mohu se bránit proti změně polohy sloupu vn na mém pozemku?
 Jaká má být vzdálenost od vedení 35kV?
 Je možné stavět pod elektrickým vedením?
 Jaký význam má použití oddělovacího transformátoru s převodem 1:1?
 Môžem použiť na pospojovanie kostry svietidla žl-zel vodič v novom CYKY?
 Co je to EPS a jak bych ho měla udělat?
 Jaký je důvod odnímatelné vidlice přívodní šňůry ke spotřebičům?.
 Pokud je pračka mimo koupelnu musí být zapojena také přes chránič?
 Má špatný vliv nový elektrický rozvaděč pro 90 domů v těsné blízkosti pozemku?
 Nebude mít krbová vložka vliv na blízký kabel?
 Co s trčícím neznámým kabelem, který je navíc pod napětím?
 Dostávám furt rány v koupelně a nevim co s tim, poradíte?
 Je to reálné a vhodné řešení jištění pro přípojku k ČOV?
 Od kdy platí , že musí být v koupelně proudový chránič?
 Jak je možné že mě nezraní proud při svařování?
 Je podľa Vás nutný prúdový chránič v garáži?
 Na co se pouziva oddelovaci transformator?
 Mohou být krabice a zásuvky "zabarikádovány" nábytkem?
 Jak zmerim napeti a proud v zasuvce a treba na jisticich a chranicich?
 Je nutno připojit stavbu přes chránič, když stavební rozvaděč chráničem má?
 Proč jiskří zž vodič pospojování po doteku plynového přívodu?
 Jak moc jsou bezpečné experimenty s vysokým napětím?
 Je lepší samostatný jistič a chránič nebo jeden chráničojistič?
 Jak dalece mohu zasáhnout se stavbou do ochranného pásma vedení vn?
 Jaké jsou zdravotní rizika bydlení pod vysokým napětí, 400kV?
 Mohu vyrobit obal pc ze dřeva nebo plexi a odpojit PE vodič?
 Je možno požadovat najem z vedeni VN přes pozemek?
 Jaká ochrana a napětí pod vodu, když jsou pod hladinou lidi?
 Jak zajistit dokonalou ochranu neživých částí u venkovního schodiště?
 Co znamená galvanické oddělení?
 Kolik pořebuji proudových chráničů pro malou chatu?
 Dal by se proudovy chranic pouzit misto jistice?
 Je nějaká minimální vzdálenost domu od VN vedení na soukr.pozemku?
 Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn?
 Nehrozí mé rodině nebezpečí pokud mi topenáři vyměnili trubky za plastové?
 Může být souběh plynu s elektrickým vedením v bytě?
 Preco trasiem ked sa dotknem digestora a mikrovlnnej rury zaroven?
 Musím se bát takto přizemněné elektroinstalace?
 Proč nevybaví chránič když se dotknu fáze koupelnového vypínače?
 Je ze zdravotního hlediska rizikové bydlet 34 m od vysokého napětí 22kV?
 Jak je možné, že nulák funguje?
 Jsou 4m bezpečná vzdálenost korby náklaďáku od vn?
 Jak rozpoznám fázi od nuláku ?
 Je normálne zdvojiť ochranu prúdovým chráničom?
 Jak ochránit pracovní stroj proudovým chráničem nebo přepěťovou ochranou?
 Opravdu mohou stožáry vn škodit zdraví?
 Ako bezpečne používať rozpracovanú elektroinštaláciu ?
 Je možné mít obě soustavy TN-C a TNC- S v rámci jednoho bytu?
 Môže pri dotyku ventilátora dôjsť k skratu?
 Zdá se vám v pořádku vedení vn 2 metry od okna domu?
 Kolik lidí z vašeho okolí tuší, že je může krokové napětí zabít?
 Jak to, že dotyk údržby vysokého napětí neublíží?
 Kdo zodpovídá za stav elektrické skříně rodinného domu?
 Četli jste článek o bezpečnosti domácích instalací v EU?
 Musí byť pripojená vapka cez prúdový chránič?
 Zabije mě dotyk holého vodiče o 20V, kterým současně protéká 20A?
 Má trafostanice umístěná v obytném domě negativní vliv na zdraví?
 Ako spravne spojazdnit elektriku na pozemku?
 Kam a komu nejlépe ohlašovat kritickou havárii veřejných rozvodů el.energie?
 HROBAŘ: O tom, když je na obou koncích samice
 Jak nepříjemných je 30mA 230V?
 Jak moc je zdraví škodlivá zásuvka 230V u postele ?
 Jak dlouho po omítkách mohu zapojit elektřinu?
 Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
 Jakým napětím a proudem mám napájet ohradník?
 Jsou dřevěné štafle bezpečný izolant při náhodném doteku na fázi 230V?
 Může mít výrobní zařízení zapojený konektor s napětím vidlici?
 Je možné používat elektricke spotřebiče u bazénu?
 Čo je to elektrické napätie?
 Úspora na chráničích se nevyplácí!
 Je bezpečné stáť vo vode pri zapnutom čerpadle?
 Kde v legislativě naleznu, že nesmí být z rozvodny volně visící kabely?
 Může rychlovarnou konvici poškodit její trvalé usazení v základně pod napětím?
 Proč při odchodu z pracoviště vytáhněte varnou konvici ze zásuvky?
 Je ve vodičích po odpojení elektroměru napětí?
 Vadi pre dieta trafostanice priamo pod oknami loznice?
 Jaké je snesitelné elektrické přepětí a snesitelný elektrický nadproud v mA?
 Jaká jsou rizika se stavbou trafostanice mezi rodinnými domy?
 K čemu složí neizolované vodiče vyznačené na obrázku sloupu nn?
 Jak vysvětlit laikovi dodržování zákonů při činnosti na VTZ?
 Při jakém napětí je nebezpečný elektrický proud?
 Jak poznám, že je svítidlo s kovovým obalem opravdu bezpečné?
 Hrozí při úderu blesku nebezpečí prostřednictvím pospojování?
 Jak jsme chráněni před unikajícími proudy elektrocentrály?
 Jaké mohou být zdravotní následky u spotřebičů s/bez zapojení ochranného vodiče?
 Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
 Proč se mohu dotknout ochranného kolíku, aniž bych dostal ránu?
 Mohou být vibrace v domě zapříčiněny špatným uzemněním domu?
 Proč musí mít stolní bruska zařízení proti samovolnému spuštění?
 Co mnou protéká za proud, když se rozsvítí doutnavka fázovky?
 Nakolik je nebezpečná 48V baterie ve vodě?
 Jak může nízké napětí, např. nabíječka mobilu, ohrozit zdraví člověka?
 Je napětí 65V na kovové části obalu nového spotřebiče přípustné?
 Může porušená izolace kabelu nn v zemi někoho zranit?
 Může být vyhřívací elektrická deka nebezpečná?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.046 sekund, 23 dotazů.