Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Preferujete drátovat PLC digitální výstupy přímo na řízený prvek nebo přes relé?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Preferujete drátovat PLC digitální výstupy přímo na řízený prvek nebo přes relé?  (Přečteno 932 krát)
Jakub Horváth
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 20.09.2022, 14:59 »


Pří sepnutí ventilu/stykače preferujete drátovat cívku stykače/ventil přímo na digitální výstup PLC, nebo používáte pomocné relé (z plc na relé, relé sepne napětí na cívku stykače/ventil),   popř. z jakého důvodu?

Lze transistorové výstupy drátovat přímo na cívky stykačů?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #1 kdy: 21.09.2022, 08:03 »

Preferuji kvalitní moduly, kde znám jasně parametry každého výstupu a dle toho se pak rozhoduji.  Pomocná relátka používám pouze tam, kde z nějakého důvodu hrozí, nebo mlže hrozit  poškození vstupu a tím znehodnocení modulu. Tedy ne pokaždé ale pouze v určitých přesně daných případech. Jinak spínám vše přímo moduly. Méně součástek, méně prostoru pro to co se může pos....
Není vyjímkou, že mám v rozvaděči více různých spínacích modulů, s různými vlastnostmi, protože nimi spínám i různé zátěže. Nejkvalitnější výstupy používám na světla, kvůli LEDkám a podobně. I kvůli ceně jednotlivých modulů, dle dovolené zátěže a kvality výstupu.
Osobně nevidím důvod proč nespínat relé, nebo stykač, případně nějakou cívku ventilu rovnou modulem. Nepoužívám zásadně žádný modul, který by byl tak špatný, že by toto nezvládl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 21.09.2022, 11:37 »

quote author=Jakub Horváth link=topic=47147.msg368985#msg368985 date=1663678770]
Lze transistorové výstupy drátovat přímo na cívky stykačů?
[/quote]
Pokud máte ty výstupy chráněné transilem a výstup to proudově dá, tak můžete.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 21.09.2022, 17:46 »

Osobně razím cestu, že vše, co je řízeno PLC uvnitř rozvaděče strojního zařízení, ovládám přímo výstupy z PLC.
Jakmile jsou řekněme prvky mimo rozvaděč, tak jedině přes kontakty relé.
 Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #4 kdy: 21.09.2022, 20:30 »

Vkládání prvku relé na výstupy jen pro riziko poškození výstupu, nebo pro to, že jde mimo rozvaděč je podle mne nemístné plýtvání, zdražování konstrukce, zvýšení pracnosti a chybovosti montáže a zmenšení spolehlivosti celého stroje.

Správně navržené výstupy PLC

- jsou správně odjištěny a impedance smyčky dovolí vypnout pojistný prvek, nebo skupinový pojistný prvek při zkratu jednotlivého výstupu

- charakteristik a pojistného prvku leží pod mezním proudem polovodičového výstupu, nebo jsou mezní proudy PLC omezeny elektronickou pojistkou samotného zkratuvzdornéh o výstupu PLC  (u malých PLC elektronickou pojistkou zdroje napájení výstupů)

-jsou u odrušeny přímo u zdroje rušení, tj, na magnetech cívek (odrušené konektory "botičky" magnetů cívek pneumatických ventilů a hydraulických rozvaděčů, odrušené cívky magnetů stykačů...)

-jsou dlouhá vedení chráněna proti indukovanému přepětí transily (v konstrukci PLC karet)


Přímé použítí výstupu PLC je u lepších PLC výhodné i proto, protože hlásí zkraty na výstupech jako kritickou závadu, což u relé musíte ošetřit jinak a komplikovaně přes vstupy.


Naopak použití výstupního relé jako mezičlánku na výstupech PLC je nezbytné, nebo výhodné

- pro galvanické oddělení signálů (bezpečné napětí oddělené od nebezpečného - pozor i malé napětí 24V pro výstupy může být ze zdroje napětí, který nemá bezpečnostní parametry oddělení obvodů)

- pro ruční ovládání signálů a pro opravy - vyjmuté relé z patice zaručeně vypnuto, ručním ovládáním na relé trvale sepnuto. Tato volba je výhodná (ale i nebezpečná) pro ovládání kritických pohybů, pro nouzové sjetí nebo udržení technologie při vadě PLC, nebo při změně programu v jedndušším PLC a  pak beznárazové najetí se změněným programem.

- pro zavazbení výstupů přes bezpečnostní prvky (pak musí být použita nejen bezpečnostní relé ale často i oddělovací relé a ministykače s nuceným vedením kontaktů a s kontrolou lepení a svaření kontaktů)

- kdy je ekonomické vícečetné rozdělení výstupů (větvení) s galvanickým oddělením větví, nebo je ekonomičtější několik výkonových relé místo celé nové výkonové karty, nebo karty pro jiné napětí (ovládání 230V atd.)

- pokud potřebujete bezpotenciálov é spínání (napájení z cizího zdroje, ovládání sousledností a spouštění předchozích a následných strojů linek ..."oranžové dráty"). I zde se s výhodou použije možnost ručního ovládání, nebo zaručeného rozpojení řetězce vazeb mezi stroji po vyjmutí relé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #5 kdy: 21.09.2022, 20:49 »

Pokračování
- dále může být z hlediska technologie nebo její bezpečnosti důležité použití paměťového relé, aby při výpadku napájení, nebo PLC zůstalo relé v posledním stavu. Nebo je důležité  z hlediska technologie či bezpečnosti použití jiného speciálního relé (krokové, hlídací, časové...).

Poznámka na okraj

Mimochodem, některá paticová relé mají možnost vyjmout samotné relé a v patici nechat odrušovací člen opatřený indikací a tím můžete sledovat budicí signál relé a mít výstupy relé vypnuty a galvanicky odpojeny.

Pozor při vyjímání relé, protože vyjmete nejen spínací, ale i rozpínací kontakty a můžete způsobit nebezpečný stav jejich rozpojením. Bezpečně lze vyjímat jen relé s jen spínacími kontakty, nebo s nezapojenými rozpínacími (nutno číst aktuální schema zapojení).

 S výhodou se dají někdy i použít instalační relé s ručním ovládáním - mají i stav trvale vypnuto. Nebo instalční relé s ručním ovládáním a automatickým návratem, ale použití automatického návratu relé do polohy AUT je funkce u strojů trochu riskantní a musí se dobře zvážit podle kvalifikovanos ti údržby.

A obecně instalační relé mají nižší životnostní a spolehlivostní parametry než relé průmyslová.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Nezná někdo relé podobné LOGU?
 Vztahují se na aplikační programy PLC právní předpisy o autorských právech?
 Jaké jsou rozdíly v programování mezi automaty Siemens Logo! a Step7?
 Bude možno řídit zavlažování pomocí SIEMENS LOGO?
 Tecomat Foxtrot - Od programovatelného automatu k inteligentní elektroinstalaci
 Co to je PLC a k čemu?
 Když se projekt s PLC netrefí do reality
 Když se PLC slibuje víc, než je možné získat
 Když PLC o něčem neví
 Pozná niekto automatizačné moduly Loxone ?
 Když programátor PLC nerespektuje omezení
 Tecomat Foxtrot - Od programovatelného automatu k inteligentní elektroinstalaci 3
 TECO: 67 Foxtrotů tvoří páteř telemetrického a řídicího systému vodáren měst Nicosie a Larnaky
 Jak ovládat plc systém přes android/ počítač s wifi?
 Jaká může být maximální délka kabelu digitálního vstupu PLC?
 EATON: Nová aplikace easyParameter App
 Zaznamenali jste někdy problém/závadu způsobenou přechodem letní/zimní čas?
 Jak zapojit 4 tlačítka s 4x 3LED pro soutěžní hru Videostop?
 Jak správně zapojit svorky ochranné a pracovní země na PLC?
 Akým spôsobom napájať periférne moduly PLC systému ?
 PROFCOM: Startovací balíček s PLC od Delta Electronics
 Jaký typ PLC zvolit pro chytřejší schodišťový automat?
 Poradíte cenovo dostupné zariadenie pre vzdialené spínanie relé výstupov?
 EATON: Nový modulární PLC XC300 pomůže výkonem a novými funkcemi
 FOXTROT lze ovládat i hlasem!
 PHXC: Propojení PLC a PROFICLOUDu
 PLC pro sledování aktuálních dat a zpráv FP-e
 WAGO: Cloudový sběr dat z PLC systémů
 Výhody PLCnext Store, nákup a prodej aplikací
 Nové modulární PLC XC300 od společnosti Eaton
 Věříte spíše teoretickým nebo praktickým produktovým manažerům?
 Jaký je rozdíl mezi režimem komunikace PLC versus PLC NET?
 PLC řídicí modul Controllino MEGA
 ŽHAVÉ !!! PHOENIX CONTACT aktuálně uvádí na trh novou, přelomovou službu - PLC Next Store!
 Flexibilní a efektivní realizace řídicích úloh s easyE4
  Siemens představuje možnosti umělé inteligence pro PLC Simatic
 Výkonný počítač DX-1000 vybavený technologiemi CMI a CFM
 Co říkáte vy, na nový Foxtrot 2?
 Kompaktní přenosný průmyslový počítač Getac UX10
 Řídící relé easy E4
 Jaké je uplatnění FOXTROTu v průmyslu?
 PODCAST LIVE TECO: Pokud majitel domu přemýšlí o chytré elektroinstalaci
 LIVE TECO: Uplatnění FOXTROTu v projektech bytových domů DNES ŽIVĚ ve 13:00
 LIVE EATON: Aplikace s easyE4 – malý, ale šikovný (kontrolér)
 Způsobil vám restart systému řízení domu nějaký problém?
 Sbírka odborných setkání TECO roku 2020
 Kdo realizuje vzdálené monitorování PLC?
 Kde se dají sehnat PLC založené na hradlovém poli FPGA ?
 Hledám inkrementální enkodér do panelu. Znáte nějaký?
 Co je to LOGO? K čemu je a kde se využije?
 Jak připojit výstup z meřiče tepla hydrocal-m3 na digitální vstup Loxone?
 EATON ONLINE: Přehled programovatelných automatů a dotykových panelů
 Oč se na Elektrické spojce 22 soutěžilo se značkou TECO?
 Novinka 2022 WAGO Compact Controller 100
 Lze programovat PLC v jazyce C/C++/C# ?
 Pomocí jakého PLC lze realizovat dispečerské řízení pro výrobny EE?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.027 sekund, 22 dotazů.