Mohu vést svod hromosvodu k uzemnění v zemi ?

[Rudolf Náprstek]

Mám kůlnu 1m od domu.
Na ploché střeše kůlny jsou solární panely, nad kterými pak je jímací tyč.
Od té chci vést svod k zemnící tyči, která je v rohu u domu.
To znamená, že jediná rozumná cesta (když samozřejmě pominu vybudování nové zemnící tyče u kůlny) je položit svod do země a dovést jej až k zemnící tyči, kde by svod zase z podpovrchu vystupoval.
Vadilo by takové řešení něčemu ?

[Pavel Horský]

Asi úplně nerozumím a myslím, že nebudu sám.
Položme si otázku......

Pokud je kolna 1m od domu, není náhodou v ochranném úhlu hromosvodné soustavy domu?

Jedna zemnící tyč se nedá považovat za dobré uzemnění a stále platí rčení "než špatný hromosvod, to radši žádný".

[Rudolf Náprstek]

Děkuji za odpověď. No, on totiž dům žádný hromosvod nemá. Ale chápu, že když nebudou soláry chráněny před bleskem, tak z toho potenciálně vyhoří celý dům (navíc ještě dřevostavba).
Takže jsem uvažoval, že nad soláry (v dostatečné vzdálenosti S) budou 2 jímací tyče tak, aby soláry byly v jejich ochranném pásmu. Od těch 2 jímacích tyčí chci vést svod k již existující zemnící tyči, která je kousek od kůlny, jen přes uličku v rohu domu.
A k té zemnící tyči se dostanu buď vzduchem nad uličkou, což je nesmysl. Nebo pak jedině "pod zemí" aby se tam dalo chodit.
 

[Zdeněk Friedrich]

Postup pro zřízení ochrany před bleskem:
1.) Výpočet řízení rizik
2.) Na základě analýzy rizik zhotovení PD
3.) Odborná montáž
4.) Výchozí revize
Je divné, že máte naprojektovano u FVE bez hromosvodu.
viz https://www.dehn.cz/sites/default/files/uploads/dehn/DEHN-CZ/pdf/Brozury/Aktualni_publikace_2016/ds109-fotovoltaika.pdf

[Jirka Dobrovolný]

Domnívám se, že je zcela libovolné, jestli to uděláte tak nebo tak. Při zásahu bleskem to bude nebezpečné nejspíše ve všech případech - to proto, že ani nový tyčový zemnič a už vůbec ne ten stávající, pokud je to nějaký starý tyčový zemnič pro přizemnění domu, nedokáže spolehlivě odvést významnou část bleskového proudu do země a tak to bude mít možná hodně podobný účinek, jako by to šlo přímo po pracovním vedení.

Jestli potřebujete (Kdo to řekl? Ten, kdo provedl analýzu rizika podle normy.) hromosvod, pak jej musí dělat někdo, kdo si bude jistý jeho funkčností. Jste si jist, že jste to Vy?

[Rudolf Náprstek]

Domnívám se, že je zcela libovolné, jestli to uděláte tak nebo tak. Při zásahu bleskem to bude nebezpečné nejspíše ve všech případech - to proto, že ani nový tyčový zemnič a už vůbec ne ten stávající, pokud je to nějaký starý tyčový zemnič pro přizemnění domu, nedokáže spolehlivě odvést významnou část bleskového proudu do země a tak to bude mít možná hodně podobný účinek, jako by to šlo přímo po pracovním vedení.

Jestli potřebujete (Kdo to řekl? Ten, kdo provedl analýzu rizika podle normy.) hromosvod, pak jej musí dělat někdo, kdo si bude jistý jeho funkčností. Jste si jist, že jste to Vy?

Samozřejmě že Vaše narážka je správná, nejsem odborník. Poučený laik přinejlepším. Když se budeme držet mého původního dotazu - bude vadit, když část trasy svodu půjde v zemi ? Ohledně dostatečnosti tyčového zemniče - dům je 15 let starý, snad by nemusely být v tak špatném stavu. V druhém rohu domu je další zemnící tyč. V souvislosti s tím, co jste psal, chápu, že by bylo určitě lepší mít svod i k této druhé tyči. Ale tam bych zase musel část trasy svodu vést také v zemi. Takže zpět k mému původnímu dotazu - jestli to je možné ? Díky.

[Zdeněk Pikhart]

Jste doma a tam si můžete dělat co chcete. Vstup drátu do země musí být ošetřen proti korozi.
Trochu nechápu, že se dal zkolaudovat před 15 lety dům bez hromosvodu a tím nevím proč jsou tam ty zemnící tyče. Jak psal kolega Horský, lepší žádný hromosvod, než špatný. V případě škody bude zajímat pojišťovnu revize hromosvodu.

[Tomáš Bláha]

Mám komentář ohledně existence FVE. Předpokládám že je to on grid řešení (spojeno s distribuční sítí). Pokud je odpověď ano tak se zamyslete nad následujícími větami.

Nedávno jsem do provozu uváděl vlastní FV elektrárnu a ve smlouvě byla taková zlá nepěkná věta o tom že majitel FVE je zodpovědný za případné škody na DS (např. zavlečení přepětí - "za případně škody způsobené.....").
 
Nechci starašit ale řádně udělaný projekt, vlastní realizace a revize jak výchozí tak periodické jsou minimum pro váš klidný spánek....

Takže bych si poněkud dovolil nesouhlasit s větou "Jste doma a tam si můžete dělat co chcete" v tomhle kontextu....

[Rudolf Náprstek]

Mám komentář ohledně existence FVE. Předpokládám že je to on grid řešení (spojeno s distribuční sítí). Pokud je odpověď ano tak se zamyslete nad následujícími větami.

Nedávno jsem do provozu uváděl vlastní FV elektrárnu a ve smlouvě byla taková zlá nepěkná věta o tom že majitel FVE je zodpovědný za případné škody na DS (např. zavlečení přepětí - "za případně škody způsobené.....").
 
Nechci starašit ale řádně udělaný projekt, vlastní realizace a revize jak výchozí tak periodické jsou minimum pro váš klidný spánek....

Takže bych si poněkud dovolil nesouhlasit s větou "Jste doma a tam si můžete dělat co chcete" v tomhle kontextu....

Jedná se o off-grid řešení, takže tuto část není třeba řešit.

[Peter Lovacký]

Když se budeme držet mého původního dotazu - bude vadit, když část trasy svodu půjde v zemi ?

Keď si odmyslím ostatné okolnosti...ta k tá cesta v zemi od zvodu k tyči je tiež zemnič..napr. ako časť obvodového, ktorý má svoje pravidlá,..
A v závislosti na tej dĺžke, napr. ak sa použije pásovina v zemi doplnená na trase ďalšími tyčami, to možno vydá i do 10 ohm...možno..

No jak píšem, ..keď si odmyslím všetko ostatné..   

V druhém rohu domu je další zemnící tyč.

Môže sa hodiť,..len treba brať do úvahy, že kus železa v zemi ešte neznamená, že automaticky ide o zemnič,..okrem odporu musí mať zemnič aj rozptylovú plochu...

[Rudolf Náprstek]

Keď si odmyslím ostatné okolnosti...ta k tá cesta v zemi od zvodu k tyči je tiež zemnič..napr. ako časť obvodového, ktorý má svoje pravidlá,..
A v závislosti na tej dĺžke, napr. ak sa použije pásovina v zemi doplnená na trase ďalšími tyčami, to možno vydá i do 10 ohm...možno..

No jak píšem, ..keď si odmyslím všetko ostatné..   
Môže sa hodiť,..len treba brať do úvahy, že kus železa v zemi ešte neznamená, že automaticky ide o zemnič,..okrem odporu musí mať zemnič aj rozptylovú plochu...

mohu vás poprosit o rozvedení té části "to možno vydá i do 10 ohm" a "..keď si odmyslím všetko ostatné". Chápu že to zdejším odborně znalým kolegům je jasné, mě to ale bohužel moc nepomůže. Můžete prosím více rozvést, co jste těmi 2 větami myslel ? Moc děkuji za vstřícnost.

[Jan Franěk]

Jinými slovy asi takto. Aby se zemnič mohl nazývat zemničem, musí splňovat určitá kritéria. Aby navíc spolehlivě chránil, musí vzít projektant v úvahu mnoho proměnných, viz analýza rizik a jejich výpočet. Tato data vám pak řeknou jak "přísně" musíte tato opatření řešit, tedy do jaké třídy ochrany tento chráněný objekt, nebo místo, zařadíte. Od toho se pak odvíjí vše ostatní. Tedy počet jímač, svodů i velikost a kvality zemniče. Když vynecháte první krok, co s tím chcete dělat?
Nejde pouze o svedené potenciálu blesku do země, ale to musí být provedeno i správně. Těžko odvedete celý potenciál jedním svodem, aby vám vyšlo dostatečné S, pokud nepůjde například o oddálený jímač a podobně. Nicméně aby byla ochrana opravdu účinná, musíte spolehlivě ten celý potenciál ve velmi krátkém čase "dostat do země". Pokud toho nebude stávající neznámej zemnič schopen, lze předpokládat že nadělá ještě mnoho paseky všude jinde cestou ze střechy. Je to jen fyzika.
Představte si velkou nádrž s vodou, která hrozí prasknutím. Čím rychleji tu vodu odpustím, tím je riziko prasknutí menší. Tedy potřebujete více silnějších vývodů. ALe jak má voda těmito vývody odtéci, když na konci bude jediný kanál s trubkou nedostatečného průměru? Ta voda je potencíál blesku, který tu nádrž jediným úderem přeplní.
Zde můžete dostat pouze odpovědi ve všeobecné rovině, protože nejsou podklady. Tečka.

[Peter Lovacký]

mohu vás poprosit o rozvedení

Berte to čo píšem len jak pokec...

Dajmetomu že nebývate na suchom kameni, že máte okolo domu normálnu vlhkú pôdu, že si odhadnime rezistivitu pôdy na 100-200 Ωm..a že od zvodu k tyči v zemi máte 10m..
S doplnením dvoch tyčí 3m po cca 40-50ohm a pásovinou cca 30-50ohm by ste sa k celkovým 10ohm priblížil. A keď prirátate ďalší prepoj ku druhej tyči, tak poctivo urobené uzemnenie s nerezu alebo FeZn zaliate v betóne  by mohlo byť celkom slušné...

A pod tým „všetko ostatné“ myslím to, že si všetko len domýšľam, keďže o dispozícii okolo domu a druhu podložia nepíšete nič..
Domyslieť ďalej treba i dom, zvody, zberacie vedenie, zachytávače, výpočet, ale napr. i vývod od zemniča k SPD na hlavnom prívode...keď už by sa kopalo..

[Pavel Horský]

Jen tak kvůli orientaci....
10m pásky FeZn30x4 + 2x zemnící tyč délky 2m křížového profilu, odpor zeminy 100 Ohm/m = cca 7,8 Ohmu


Na vaši otázku neexistuje odpověď bez místního šetření.
Pozvěte si projektanta a ten vám řekne co a jak.
Tak jednoduše jak si myslíte to prostě nejde.