Musí mít koupelna samostatné jističe pro každý obvod?

[Jan Bocek]

Proto jsem napsal jen, že je to vhodné, ne že je to nutné.....

Je to věc spíše filosofická a uvažování do budoucna.
Pokud je koupelna veliká a možnost umístit více spotřebičů,
tak těch pár metru kabelu pro samostatné zásuvkové okruhy
v koupelně je velice malý náklad k celkové ceně elektriky.

Dneska bude v jedné zásuvce pračka, zítra ještě sušička
a následně infrazářič a najednou 16 A jistič padá....
Proto není moudřejší tam mít dva okruhy?
Stejně jako do kuchyně také dáváme 2-3 zásuvkové okruhy.

Otázka zněla, zdá musí ....odpověď je, že je vhodné.
To ale by mohl vyřešit projektant, i když při montáži to lze
vylepšit.

[Vít Rotrekl]

A s čím do jednoho okruhu?

Třeba se zásuvkou u umyvadla.

[Miroš Jan]

Třeba se zásuvkou u umyvadla.

A proč se zásuvkou?

[Jan Bocek]

Nenabadam na obchadzanie zakonov, len ako vzdy konstatujem stav. .....

To, že většina lidí nedodržuje žádné zákony a doporučení, tak to neznamená, že to budu dělat také. Většina zákonů jsou vyzkoušené doporučení k tomu, abychom mohli bezpečně a ve zdraví prožít danou situaci. Zákony a normy nejsou omezujícím prvkem, ale pomocí k řešení daného problému.

A platí to jak v oblasti technické, tak morální, duševní, duchovní i sociální.

Ale k věcí.
Někdo při instalaci koupelny zapojí vše na jeden jistič - proudový chránič. To je jak světla v koupelně, tak i zásuvky a dokonce i pevně připojený spotřebič. A myslí si, že je to v pořádku.
Jistě, že i to bude fungovat.
Naši předkové se omezili v instalaci bytu také na jednu pojistku 6 A pro světlo a druhou 10 A pro zásuvky. Všimněte si, že již před 100 lety to rozdělovali aspoň na dva okruhy. Jenže elektrifikace dnes je někde jinde....a míchat obvody světelné a zásuvkové na jeden jistič dovede jen patlal, který není odborně způsobilá osoba v elektrotechnic e.

A míchat do toho laickou statistiku mi přijde jako řečí v hospodě....pře sto, že asi elektrice rozumíte, protože víte co je to TN-C a TN-S. Pak bude i dobré udělat verifikaci na odborném fóru.

[Pavel Horský]

A proč se zásuvkou?

No tak by to samozřejmě šlo i z okruhu osvětlení, ale je tu známé bastl ale.
To, že něco funguje ještě neznamená, že je vše v pořádku.
V jiném vláknu se řeší vhodnost či nevhodnost montáže zásuvek 230V ze zásuvky 400V. Z té diskuse tak nějak vyplývá, že to vlastně ničemu pořádně nevadí, ale protože to není zvykem, nedělá se to tak a proto to nazýváme a budeme nazývat bastlem.
Když už tedy půjdeme do detailu a budeme elektroinstala ci hodnotit jako dlouholetí profíci, pak nejsprávnějším a nejhezčím řešení je pro tepelný spotřebič instalace samostatného napájecího okruhu. Horší je napojení ze společného okruhu např. ze zásuvkového koupelny a to nejhorší řešení, které bych se snad bál i vyslovit, je oné připojení z okruhu osvětlení.

[Jiří Schwarz]

Jaké je to krásné, když přijde někdo, kdo o tom něco ví, vidí trochu "dopředu",  a dokáže vymyslet rozumné řešení...
V létě jsem vysvětloval před rekonstrukcí koupelny jak je výhodné mít právě žebřík připojený na samostatném okruhu, protože až se rozhodne nasadit nějakou "automatizaci",  bude mít možnost si nastavit zapínání žebříku a neovlivní tím okruh pro pračku nebo zásuvku u zrcadla...
Že je dobré mít pračku samostatně, i norma doporučuje pro spotřebiče s velkým příkonem samostatný okruh. A rozhodně je lepší řešit to spínání v rozvaděči než v koupelně "kousek nad podlahou"...
Že je správné mít i světlo v koupelně přes chránič, ale mělo by to být na jiném okruhu než světlo místnosti (často na chodbě),  kde je rozvaděč,...
Těch zásad a zkušeností není tak moc, aby byl problém je dodržet.
A koupelna je prostor, kde chyba může přinést velké nebezpečí, tam by to měl vždy zastřešit "odborník"!

[IM]

...a míchat obvody světelné a zásuvkové na jeden jistič dovede jen patlal, který není odborně způsobilá osoba v elektrotechnic e.

Byla řeč o koupelně, proč tedy zobecňovat, bez vymezení, míchání světel a zásuvek?  Nevím, proč by světlo v koupelně a zásuvka, např. většinou pouze pro holicí strojek, musely být na dvou jističích? Ale není to vyloučeno. Jak si to kdo vyřeší je jeho věc, z hlediska revize bez problému. Vidím patlaly v jiné problematice.

[Pavel Horský]

Přesně tak Jirko.
Nedávno jsem jednomu melouchářovi vysvětloval, proč je lepší instalace 3ks jednofázových proudových chráničů místo jednoho centrálního, proč je výhodné mít i v bytě více světelných okruhů, proč je dobré provést instalaci určitých samostatných okruhů, proč a jak se navrhuje elektroinstala ce v koupelnách a v kuchyních, proč je vhodné instalovat proud. chránič i na vývod pro mrazák a lednici atd. atd. atd.
Koukal na mě jako učeň z prvního ročníku a pak se tak začal i vyjadřovat. "Tři chrániče, to je drahé, více okruhů, to je moc peněz za kabely, větší rozvaděč, více výbavy.......v še moc drahé"
Já jsem vždy z takových vemínek úplně na prášky.

[Jan Bocek]

Na jedné straně jsou zkušeností a na druhé normy. Někdy může být "zkušenostní faktor" lepší než norma. A norma to i připouští.....

Před mnoha léty, když jsem po vyučení dělal první elektroinstala ce v barácích, tak jsem dělal helfra jednomu místnímu rozvoďákovi. A překvapil mne tím, že jsme všechny kabely od vypínačů i světel tahali všechny do rozvaděče. Jen vyjímečně smyčkoval zásuvky.

Když jsem se ptal, proč nepoužijeme krabice, tak mi říkal, že to pochopím až to budeme zapojovat. V rozvaděči na kabelech bylo označení kabelů na papírku a zaisolovaném.
Při kompletaci mi říkal.
Vidíš nemuseli jsme hledat žádné krabice. V rozvaděči to bylo přehledně zapojeno.
A majitel měl dobrý pocit, že má hodně elektriky v rozvaděči. Starý praktik tvrdil, že největší zlo v instalaci jsou krabice. A (tehdy) nenáviděl ty šroubovací bakelitové svorky. Ale neměl rád ani čokolády. A to již v těch 60. létech jsme se vešli tak do 10-15 jističů. Z toho "starého" rozvoďáka by měl radost i takový OTK jako je Pavel Horský.

Doba pokročila, je více spotřebičů a kde jsou ty doby kdy maximum byl jistič 3x25A.
Sdružování světelných a zásuvkových obvodů považovali již naší předkové za elektrikářské svinstvo.

Elektrická instalace v novém objektů se dělá s vědomím, že to bude sloužit jedné až dvěma generacím. Proto musí být rezerva 30-40 %. Tak jak v těch 60. létech jsme na vesnici každému vnutili 3 Fázovou přípojku i když někdy byla zatím ukončená jen v HDS.  A pokud se dělala rekonstrukce domu, tak 3F vývod se zásuvkou byla samozřejmost. Ještě jednou zvláštnost ten starý rozvodák měl. Všechno se dělalo "tří vodíčově". Vždy mi říkal "voní jednou přijdou k rozumu, za války jsem dělal u AEG a tam se to jinak nedělalo". A nikdy jsme se neptali, kolik tam chce zásuvek. To jsme vždy určovali sami.

Myslím, že mnozí již pochopili po velké vlně euforie, že osazovat hlavní jistič proudovým chráničem je nesmysl. Ale osadit jej na vývody z koupelny a na mnohé zásuvky je nutnost.
Jen vyjímečně dělám revize EZ v RD. A první chci jednopólové schéma zapojení. A nastává problém.....pr oto raději vyjímečně.

Elektrická instalace musí být funkční, bezpečná a také estetická. A nikdo se nebude ptát jak dlouho jsi to dělal, ale kdo to dělal.

[Jan Franěk]

Byla řeč o koupelně, proč tedy zobecňovat, bez vymezení, míchání světel a zásuvek?  Nevím, proč by světlo v koupelně a zásuvka, např. většinou pouze pro holicí strojek, musely být na dvou jističích? Ale není to vyloučeno. Jak si to kdo vyřeší je jeho věc, z hlediska revize bez problému. Vidím patlaly v jiné problematice.

OSobně to vidím trochu jinak. U nás je tato zásuvka běžně využívána i na fén na vlasy, případně k přitopení 2kW "fukarem". Dále se tam používá pračka. Než vysvětlovat co a jak používat v té zásuvce, raději připravím více okruhů se samostatným jištěním.

Nedávno jsem jednomu melouchářovi vysvětloval, proč.........

  K tomu není co dodat. Asi má do elektrikáře ještě hóóóódně daleko.

To Jan Boček: Móc pěkná praxe. 

[Tomas789]

Nemějte mě to za zlé, ale zrovna vám se sluší napsat stokrát řečenou větu: svěřte tuto činnost odborníkovi. A věřte nebo ne, tato věta je řečena především ve vašem zájmu.

Jedná se o celkem triviální věc pro běžného elektrikáře a nepřijde mě normální, že pro instalaci v koupelně si laik žádá rady v internetové diskuzi, aniž by chápal souvislosti.

Já zrovna hledám odpověď na stejnou otázku, ale kvůli tomu jak vyfrézovat drážky. Už i na to je potřeba znát tu odpověď.

Taky je mezi námi spousta těch, co mají elektrotechnic ké vzdělání a přitom elektřikáři nejsou.