Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami
| | |-+  Může se dát u zapojení vypínače na modrý vodič fáze?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může se dát u zapojení vypínače na modrý vodič fáze?  (Přečteno 4568 krát)
JanB
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 24.02.2022, 14:29 »

Předělávám starý vypínač ze starých futer do zdi, zasekáno mám, krabička na světla je u podlahy, do krabičky jde fáze a nulák/zem od jističe, z krabičky jde fáze do vypínače a z vypínače zpět do krabičky, z krabičky i s polečně s nulákem/zemí do lustru, ale mám dotaz zda stačí dát CYKY-J 2x 1,5, tudíž hnědý vodič (fázový) a modrý vodič (nulový) ale vzhledem k tomu že z krabičky do vypínače a z vypínače zpět do krabičky jde fáze, tak se mi tam nechce zasekávat další kabel. Můj dotaz tedy zní, zda se dá na modrý vodič dát 230V a udělat z něj fázi (např obmotat hnědou elektrikářskou izolačkou aby bylo jasné že je to fáze). Není s tím problém? Nebo je modrý vodič dělán přímo na nulu a 230V nějakým způsobem nezvládne?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 24.02.2022, 20:50 »

Na toto tak trochu pamatuje i norma:
ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 - Elektrické instalace nízkého napětí – Část 5-51: Výběr a stavba elektrických zařízení – Všeobecné předpisy
"
514.3.1.Z1 Nulový vodič a střední vodič
Nulové vodiče nebo střední vodiče musí být v celé délce označeny modrou barvou.
POZNÁMKA Pro některé druhy vedení viz 514.3.Z2 až 514.3.Z5.

514.3.Z4 Užití modrého vodiče pro další účely
V dalších případech, kdy není možná záměna v případě, kdy není v místě nulový vodič,  může být užito modře označeného vodiče jako fázového vodiče, či vodiče pro jiné účely s výjimkou použití jako ochranného vodiče.
"

Na straně vypínače bych to neviděl jako problém, tam je jasné, že vstupuje fáze a vystupuje taky fáze. Problém nastává v okamžiku, kdy tento kabel přijde do společné krabice. Je to o tom jak si člověk tu normu vyloží. Pokud bude modrý vodič na konci s hnědou návlečkou dalo by se říci, že je to OK, protože není "v celé délce modrý". (z normy se nějak vykličkovalo) ale ...

U nové instalace bych to montérovy omlátil o hlavu a chtěl nápravu, u opravy stávající instalace bych se pod to podepsal s tím, že bych v revizi dopsal poznámku ohledně barevného značení vodičů.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 24.02.2022, 20:59 »

...
514.3.Z4 Užití modrého vodiče pro další účely
V dalších případech, kdy není možná záměna v případě, kdy není v místě nulový vodič,    může být užito modře označeného vodiče jako fázového vodiče, či vodiče pro jiné účely s výjimkou použití jako ochranného vodiče.
...

A když si v uvedené normě nalistujete o pár stránek dál, najdete Přílohu ZD Zvláštní národní podmínky, kde se uvádí pro ČR že se tato možnost nedovoluje
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #3 kdy: 24.02.2022, 21:29 »

A když si v uvedené normě nalistujete o pár stránek dál, najdete Přílohu ZD Zvláštní národní podmínky, kde se uvádí pro ČR že se tato možnost nedovoluje

Trošku vousatá příloha.

Modrý vodič je pracovní, tudíž není bezpečný, ani bezpečnostní. Pokud mi ho někdo označí (ne přeznačí),  nemám s ním problém. Ano, je to lenost elektrikáře, kdy z krabice nad vypínačem natáhne fázi hnědou a koresponďák modrou, ale každý pohledem pochopí, o co jde. A když přes něj lípne černý kroužek, je to luxus.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 24.02.2022, 21:57 »

Tak ta příloha ZD mi nějak unikla Smutek,  bohužel kolega Schwarz má pravdu.

514.3.Z4 Česká republika
Užití modrého vodiče k jiným účelům než jako vodiče nulového či středního se nedovoluje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 25.02.2022, 04:49 »

Tazatel to může udělat také řádně!

 Kabel od lustru zavést do vypínače a z krabice u podlahy dovést do vypínače L a PEN (v tomto případě nemá smysl řešit rozdělení PE a N jedná se o opravu staré instalace). Vodič hnědý bude L a vodič zeleno/žlutý bude PEN, modrý zůstane nezapojen. Vodič PEN se sesvorkuje pod vypínačem. Vše je jak má být, barvy odpovídají užití a netřeba cokoliv přeznačovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 25.02.2022, 11:05 »

....... do krabičky jde fáze a nulák/zem od jističe, z krabičky jde fáze do vypínače a z vypínače zpět do krabičky, z krabičky i s polečně s nulákem/zemí do lustru, ale mám dotaz zda stačí dát CYKY-J 2x 1,5, tudíž hnědý vodič (fázový) a modrý vodič (nulový)........
Dá se sehnat CYKY 2 x 1,5 A obsahující hnědý a černý. KVelektro ho má i skladem
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 25.02.2022, 14:00 »

Toho už moc není, to bývají pouze doprodeje starých zásob. podle nového značení se dělá  CYKY-O 2x1,5, které má vodiče v barvách hnědá a modrá, čili by odpovídalo našemu starému provedení CYKY 2Dx1,5, které se běžně nevyrábělo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 25.02.2022, 14:44 »

Zaujímavé je to označovanie farbami...(čl. 514.3. Z2-Z3)..
Týkajú sa tie články len výrobcov kde na označenie existuje aj vyhlásenie o zhode, alebo aj hocikoho kto omotá vodič po celej jeho dĺžke izolačkou či natiahne  bužírku..? ?, ,bez vyhlásenia..
Že je to v 5-51tke predovšetkým o správnom výbere a stavbe EZ viem..


A když si v uvedené normě nalistujete o pár stránek dál, najdete Přílohu ZD Zvláštní národní podmínky, kde se uvádí pro ČR že se tato možnost nedovoluje
Jjjj,..že to ešte neodpísali naši od vašich... Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 25.02.2022, 17:57 »

Tak ta příloha ZD mi nějak unikla Smutek,   bohužel kolega Schwarz má pravdu.

514.3.Z4 Česká republika
Užití modrého vodiče k jiným účelům než jako vodiče nulového či středního se nedovoluje.

Jsem ještě nikdy neviděl modrý vodič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 26.02.2022, 10:17 »

Jsem ještě nikdy neviděl modrý vodič.
Nevěřím že jsi nikdy neviděl vodič, který se po nějakém přetížení zabarvit tak, že to to blížilo modré  Smích

.... Vodič PEN se sesvorkuje pod vypínačem...

Časy se mění  Smích
Když jsem chodil do školy, pak učitel by asi pracky urazil tomu, kdo přes vypínač táhnul žlutozelený (zelený) i kdyby tam jen procházel krabičkou
Nás učili z CYKYLo zatáhnout do krabičky jen černý, PENem obkroužit krabičku
Dělal to tak někdo reálně v praxi?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #11 kdy: 26.02.2022, 12:42 »

Jiří, pamatuji si to. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 26.02.2022, 14:04 »

Také to pamatuji, ale nebylo to z důvodů elektrických. Aby se zajistily dostatečně dlouhé části vodiče fázového k zapojení do svorek, tak se "zbytečná" délka vodiče PEN uložila vně krabičky, aby v ní nepřekážela a nebylo třeba vodič napojovat. Zase se v takto udělaném rozvodu špatně hledaly závady, nebylo kde měřit.

Jsem ještě nikdy neviděl modrý vodič.

Pane kolego, vy šprýmujete! Řeknu to jednoduše, modrý drát zná každý. Stačí špatné připojení do svorky a je modrý brzy. Rozlišujme modrý drát a vodič v modré izolaci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Poradíte mi jak přivést do vypinače proud bez sekaní do zdi?
 Mohu použít k vypínači barvy žil modrá-hnědá?
 Poraďte mi prosím s montaží spínače?
 Je nejake pravidlo pro bezny pokojovy vypinac ve ktere poloze ma byt zapnut?
 Jak zapojit ctyri vypinace do schodistoveho zapojeni?
 Jak udělat ze schodistových vypínačů tlačítka?
 Jak zapojím schodišťový vypinač z pěti míst?
 Jak mám zapojit 3-4 vypínače na jedno světlo?
 Jak zapojit tento šňůrový vypínač?
 Co s vodiči PE a N ve vypínači?
 Pokud existuje schodistový dvojvypínač, kolik mezi ním vést vodičů?
 Proč mi při zapojení dvou vypínačů č.6 vypadává chránič?
 Ako zapojiť vypínače 5 a 6 do funkčného celku?
 Zvládnu vyměnit vypínače sama?
 Kde se bere napětí na vypnutém schodišťovém vypínači?
 Jak zapojit 2 střídavé vypínače?
 Lze zapojit schdišťový spínač jako stmívač?
 Jak správně umístit vypínací a zapínací tlačítko?
 Proč je napětí 100 V mezi kontakty schodišťového a křížového vypínače ?
 Co mě to koplo?
 Jak propojit tři vypínače pro ovládání jednoho světla?
 Jak zapojit spinače s orent.doutnavkou aby neproblikávaly při užití úsporek?
 Setkali jste se u rodiného domu se stop tlačítkem i pro zásuvkové obvody?
 Jak jsou zapojeny spínače v bezpečnostní liště rolovacích garážových vrat?
 Jak napojit nový vypínač v místnosti?
 Kolik kabelů cyky 3x1,5 je možné spojit pod vypínačem?
 Poradíte mi s kombinací dvojspínače ř. 5 a 6?
 Kde hledat chybu v zapojení dvou obvodů pomocí schodišťových spínačů?
 Bude mi stačit pro přesun vypínače CYKYlo A 3x1,5mm?
 Jak zapojit schodišťové vypínače na jedno světlo?
 Jaké volit bezdrátové ovládání světel s rychlými přechody mezi stavy (VYP/ZAP)?
 Jak nahradit klasický vypínač bezdrátovým?
 Jak zapojit křížový vypínač mezi schodišťové?
 Ako zapojit vo vypinaci radenia 6+6 vodic CYKY 3x1.5?
 Jak zapojit šňůrový vypínač na kabel s třemi vodiči?
 Do jaké výšky osadit vypínače u postele?
 Proč občas nezafungují schodišťáky?
 Poradíte mi kam na vypínač č.7 připojit signalizační led diodu?
 Je možné umiestniť 5 káblov pod vypínač?
 Existuje jiná kontrola rosvícení na WC než doutnavkou ve vypínači?
 Moze prudovy chranic nahradit vypinac?
 Jak zapojit dvojitý vypínač pro dvě samostatná světla?
 Jaké použít kabely pro zapojení stropního světla a vypínače s rezervou ...?
 Akým káblom pripojiť svetelný spínač SOU-3, keď chcem spínať slaboprúdový obvod?
 Ako spojiť prepinač 5A a 6?
 Jak argumentovat u nesprávně instalovaných vypínačů?
 Jak zapojit vypínače s orientačními doutnavkami?
 Jaký je rozdíl ve vypínači mezi černým a hnědým vodičem?
 Jak zapojit vypínač světla s třemi vodiči?
 Jak zapojit spínače řazení 6?
 Lze mít ve vypínači 6+6 vodiče různých rozvaděčů?
 Jak připojím ventilátor na dva nezávislé vypínače?
 Jak zapojit střídavý přepínač s orientační a signalizační funkcí?
 Kde mám chybu v zapojení sériového spínače č.5.?
 Jak sestrojit lampičku s časovým vypínáním?
 Jaké barvy vodičů mohu použít pro zapojení schodistového vypínače?
 Nakreslíte mi prosím schéma řazení vypínačů 6+5B+5B+6 pro tři žárovky?
 Jak zapojit paralelně dva vypínače čerpadla?
 Proč funguje vypínač pouze při sepnutí jiného?
 Jde přehodit orientační kontrolku na vypínači firmy Schneider?
 Jaké je správné zapojení schodištáku se 2 přepínači a 2 světly?
 Jak přepojit 6+6 dvojitý schodišťový vypínač na stmívač DR2-SD?
 Mohou být v krabici dráty Al a Cu spojené čokoládou?
 Jak zapojit bezdrátový vestavěný spínač?
 Ako zapojit 5b+5B+6 vypinace?
 Jak zapojit dvě IR čidla a vypínač pro trvalé sepnutí?
 Složitější zapojení vypínačů?
 Proč jsou u vypínače č.6 tři vodiče?
 Je toto zapojení osvětlení s lustrovými vypínači správné?
 Lze ovládat světla ze 3 míst vypínačem s dvojpáčkou?
 Dá sa vypínač radenie 1s zapojiť aj bez prítomnosti vodiča N?
 Jak zapojit přepínače 5b (6+6) pro dvě vzdálenější světla?
 Jak lze přepnout dva světelné okruhy jedním pohybem, jedním tlačítkem?
 Jak zapojit vypínače na prodlužku, kde vypínač bude o dva metry dál?
 Které dva vypínače s doutnavkou mohou signalizovat i provoz spotřebiče?
 Lze dva spínače řazení 2 zapojit jako schodišťové vypínače?
 Může mít odečet elektroměru vliv na polohu klapky osvětlení?
 Jak lze bezdrátově sjednotit 2x vypínače?
 Jak mam rozdelit svetlo, ktere je spolecne zapojene s ventilatorem na wc?
 Existuje kombinace vypínače 6+6 a 6?
 Je možné, že by vypnutý vypínač vypnutý nebyl?
 Proč jsem ve vypínači naměřil 140V?
 Je možné zapojit vypínač schodišťového osvětlení modrým vodičem?
 Jak demontovat vypínač ABB Swing?
 Jak zapojit stropní ventilátor se světlem do dvojvypínače?
 Proč mám na vypínači dva vodiče L?
 Jak se nastavuje na dotykovém vypínači stav po opětovném obnovení napájení?
 Použili ste niekto 230V/AC vypínače pre osvetlenie 48V/DC?
 Lze zapojit orientační doutnavku na signalizační zapnutého stavu?
 Může vypínač rozpojovat nulový vodič?
 Jak zapojit vypínač v kovové zárubni?
 Jak vyřadit jeden vypínač z provozu?
 Jak nahradit jeden z vypínačů č.6 bezdrátovým prvkem?
 Proč elektrikáři používají vypínač řazení č. 1 místo č. 2?
 Je možné vypínač 5b použiť ako 6 a 1?
 Ako správne prepojiť PEN vodič vo viac rámikovej zásuvke?
 Lze jeden schodišťový vypínač nahradit bezdrátovým?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.055 sekund, 23 dotazů.