Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Montáže, instalace které mohou provádět neodborníci
| | |-+  Bude fungovat zvonkový transformátor zapojený opačně?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Bude fungovat zvonkový transformátor zapojený opačně?  (Přečteno 2425 krát)
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #18 kdy: 16.11.2021, 14:59 »

Jsem tu jediný, komu se zdá tato diskuse nějaká divná, zbytečná až uhozená?  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #19 kdy: 16.11.2021, 15:16 »

Jsem tu jediný, komu se zdá tato diskuse nějaká divná, zbytečná až uhozená?  Smích

No, možná do oblasti teoretických úvah dobré. Nicméně jako vážné téma to vnímám stejně jako ty.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 16.11.2021, 15:44 »

Obavy z prieniku 230V do rozvodov 12V v celom panelaku ? Tie su namieste aj bez reverzneho trafa. Staci jeden "kutil" ktory sa bude hrabat v starej rozvodnici, kde je pekne spolu 12V bakelitovy zvoncek s kovovym klobucikom, stocene vodice zo zvoncekoveho drotu v zakladenj izolacii a vedla bakelitove istice prepojene nie listou, ale kusmi drotu alebo hlinikovym plechom.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 16.11.2021, 15:54 »

Tak to nejspíš nevíme. Pochybuju, že by nám výrobce zvonkotrafa takové vlastnosti deklaroval.

V takovém případě se to ale potom dá řešit zase zpátky tou pojistkou.
Buď ten zdroj dá při poruše proud na její vybavení, nebo nedá a v tom případě bude úbytek napětí na ochranném vodiči velmi malý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #22 kdy: 16.11.2021, 16:00 »

Jsem tu jediný, komu se zdá tato diskuse nějaká divná, zbytečná až uhozená?  Smích

No, možná do oblasti teoretických úvah dobré. Nicméně jako vážné téma to vnímám stejně jako ty.

Omlouvám se, že utíkám od původní otázky, ale zakládat kvůli tomu nové téma mi přišlo přehnané, i když by to asi bylo správné.
Uznávám, že je to spíše do teoretických úvah, a zároveň přiznávám, že teoretické úvahy mě zajímají asi nejvíce.
Ostatně na tomto fóru už jsem na řadu takových teoretických otázek dostal kvalitní odpověď, což mě těší, a doufám, že ostatní účastníky také.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Zdenek Skotnica
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 16.11.2021, 16:59 »

V takovém případě se to ale potom dá řešit zase zpátky tou pojistkou.
Buď ten zdroj dá při poruše proud na její vybavení, nebo nedá a v tom případě bude úbytek napětí na ochranném vodiči velmi malý.


Snad dnes se to řeší jinak. Tavná pojistka jistí zkrat na vedení.  Ale co se týče koncového zařízení dává se Polyswitch. Takže zkrat nebo zvýšený proud vyřadí z činnosti dané zařízení zatímco centrální zdroj frčí dál
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 16.11.2021, 18:50 »

Tazatel hodlá vyrobit ze zvonkových 12VAC (SELV/PELV) 230VAC (TN? IT? Oddělení?). Jak zajistíte ochranu před dotykem? U TN jedině pojistkou/chráničem. Ostatní je nerealizovatel né.

Jenom pro informaci - zvonkové trafo je už z principu konstrukčně řešeno jako bezpečnostní oddělovací transformátor, vyrábí se také v provedení odolném proti zkratu.

OEZ - UTZ
ELKO - ZTR

Viz také diskuze ve vláknech
Jaká má být značka na oddělovacím trafu?

Aký je rozdiel medzi bezpečnostným a oddeľovacím transformátoro m?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #25 kdy: 16.11.2021, 21:47 »

Bezpečnostní provedení transformátoru je podmínka nutná, ale nikoliv dostačující pro bezpečnost celého okruhu napájeného z toho transformátoru .

Dejme tomu, že bude výstup splňovat podmínky pro Ochranné opatření - elektrické oddělení.
Ale vzhledem k použitému napětí tam musí být ochrana živých částí izolací, krytem,... podle podmínek pro stejnou kategorii napětí (nízké napětí LV, od 50 do 1000V AC)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 16.11.2021, 22:39 »

Fungovat to určitě bude,jen s tím splněním bezpečnostních standardů a s dimenzováním bude trošku problém. A zvlášť v případě realizace lidmi bez základních znalostí oboru.
Nikomu nelze bránit aby si doma nezkonstruoval vlastní elektrické křeslo. Stejně je z toho většinou jen něco jako elektrický ohradník na dobytek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #27 kdy: 17.11.2021, 08:33 »

Fungovat to určitě bude...

Jako že přivedu na sekundár 12V ze systému zvonků v bytovém domu a z primáru budu čerpat 230V na pohon gongu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #28 kdy: 17.11.2021, 10:18 »

Není to tak dávno, kdy se tady diskutovalo o krádeži elektriky znalým odborníkem v oblasti elektro. Diskusi uzavřel jeden z uznávaných odborníků nejen tohoto fóra.

Každý dobrý profík a odborník ví, jak něco či někoho očůrat, jak by šlo díky nabytým vědomostem krást a podvádět. Ale profesní hrdost a poctivost mu to nedovolí. Protože je odborník a umí se uživit svou prací poctivě.

A když je moudrý, tak ani o této teoretické možnosti, jak krást či podvádět, na laické veřejnosti nemluví.


Jsem tu jediný, komu se zdá tato diskuse nějaká divná, zbytečná až uhozená?  Smích

Určitě je nás více.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
František Janeček
*
Offline Offline




« Odpověď #29 kdy: 17.11.2021, 10:25 »

Stává se tu skoro pravidlem, že čím větší konina, tím delší diskuse a bez ohlasu tazatele.Ten z toho má prču, jak si odborníci lámou hlavy s koninou.
Musím souhlasit s kolegou Horským a s dalšími.Tato diskuse měla být už dávno uzavřena. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #30 kdy: 17.11.2021, 12:42 »

Tazatel zde byl naposledy hodinu a čtvrt po zadání dotazu, takže asi dva dny se zde všichni snaží zbytečně. Vše potřebné najde v prvních šesti nebo sedmi odpovědích. Dále už to nemá cenu rozbírat po technické ani jiné stránce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Making
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 22.11.2021, 13:08 »

 za odpovědi. Beru si z nich: a) transformátor zapojený obráceně fungovat bude, b) na straně "nového" primáru je třeba věnovat pozornost tomu, aby nedocházelo k přetěžování zdroje ve společné domovní rozvodnici napájející zvonkový systém, c) na straně "nového" sekundáru je třeba uvážit, zda při splnění podmínky ad b) bude dodávat potřebný výkon pro fungování zvonku. Pokud se týká bezpečnosti, z příspěvků mi není zcela zřejmé, v čem přesně by mělo spočívat eventuální nebezpečí, jež by se mělo řešit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #32 kdy: 22.11.2021, 14:16 »

Já osobně bych to řešil pomocí relé.
Odůvodnění:
Jak napsal kol. Fuk, na výstupu druhého trafa bude výrazně menší napětí než 230V, tedy je otázka jak bude gong znít. Relé bude levnější než trafo a nemůžete se splést s ohledem na potřebný výkon. Původní rozvod nebude zatěžován, relé má velice malý příkon. Potřebných 230V bude spínáno kontakty relé přímo ze sítě.

Potenciální nebezpečí se skrývá v napětí blízkém 230V, byť není spojené přímo se sítí. Je třeba uvažovat např. kapacitní proud popř. svody a chybu montáže. Dotyk s oběma vodiči může být smrtelný, i když je trafo relativně malého výkonu. Obecně platí, že rozvody domovních zvonků napájené malým napětí z bezpečnostního transformátoru mají být vedeny odděleně od vodičů síťových.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Making
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #33 kdy: 22.11.2021, 15:14 »

Stále nerozumím. Můžete prosím popsat konkrétní nebezpečnou situaci, která může teoreticky nastat a je třeba ji řešit ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #34 kdy: 22.11.2021, 19:56 »

Stále nerozumím. .....

No, možná nastal čas uvědomit si, že ne všechno zvládnete se svými znalostmi sám a že bude lepší a bezpečnější, pozvat si na to odborníka.

Zkuste se podívat do nájemní smlouvy, případně podmínek užívání bytu vašeho SVJ. Možná zjistíte, že podobné úpravy na společných zařízeních, jsou vám zapovězeny.
- riziko že obráceně zapojené trafo přetíží napáječ celého systému a dojde k jeho kolapsu
- nižší napětí na straně gongu = pravděpodobně nemusí řádně fungovat, protože je potřeba určitá síla k přitažení "paličky". V případě plně elektronického gongu, toto neplatí.
- Trafo je určené pro 230V na primáru a 12V na sekundáru. Opačné zapojení bude pravděpodobně zdrojem špiček (viz příspěvek kol. Fuka) a může hrozit jeho poškození. Navíc bude zapojené a použité v rozporu s jeho určení výrobce - všechna rizika s tímto spojené, nesete před zákonem VY
- Vložení relé 12V, kterým by se spínalo napětí 230V, by problém vyřešilo elegantněji a bezpečněji, bez výše zmíněných rizik, za minimální investici
- Nejrozumnější cesta je zakoupení zvonku (gongu) na 12V a je klid

NEchápu proč někdo stále hledá složitější, dražší a nebezpečnější cestu, kterou nemůže odborník díky zmíněným rozporům ani schvalovat, ani provádět. Tolik příspěvků a času na věc, která má tolik rizik že nebude řádně fungovat, že může být rizikem pádu, nebo zničení pro celý domovní systém. Tazatel toto vše sobecky ignoruje a bez ohledu na sousedy  a ušetření pár stokorun.

Osobně doporučuji toto téma uzamknout. Jde přece o odborný portál, ne bastlírnu  podivej

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #35 kdy: 22.11.2021, 22:16 »

Miluji nekonvenční řešení obecně, leč v tomto případě konstatuji:
Prohánět 230V zvonkovými obvody je zbytečná vocasovina.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jaký zvolit bezdratový zvonek s velkým dosahem?
 Bude fungovat bezdrátové tlačítko uvnitř železného sloupku?
 Jaký nebateriový domovní zvonek mi doporučíte?
 Jak odstranit slabé zvonění vzdáleného zvonku?
 Dosáhnu zvýšení hlasitosti zvonku výměnou trafa z 8V na 12V?
 Jakým jističem jistit zvonkové trafo?
 Prečo mi vydržia batérie v elektronickom zvončeku tak krátko?
 Poradíte mi jak odstranit závadu na zvonku?
 Jak jednoduše a levně vymyslet domovní drátové zvonky?
 Mohu zapojit tlačítko zvonku na 230V?
 Jak zapojit zvonkové trafo?
 Jak zapojit domovní zvonek místo domácího telefonu?
 Jak zapojit doutnavku na 230V u zvonkového tlačítka které nespíná fázi?
 Jak spínat zvonek (230V) pomocí 8V?
 Jde na LED světlo(230V) se senzorem připojit 8V zvonek ?
 Jak řešit úbytek napětí na vedení k domovnímu zvonku?
 Kde delam chybu když mi zvonek zvoní velice slabě?
 Jaké jsou možnosti nahrazeni bezdratoveho zvonku?
 Jak napojit bezdrátový zvonek na původní drátové tlačítko?
 Lze mít tlačítko zvonku připojené drátově a zvonek spojený bezdrátově?
 Čím nahradit zvonkove tablo TESLA?
 Poradíte typ hlasitého a bezdratového zvonku?
 Lze vést rozvody 12V z bytového rozvaděče 230V?
 Jak opravit zvonky v paneláku?
  Nemá někdo zkušenosti s hlasitostí dveřního zvonku řady UNICA MGU3.786.xx?
 Jaký zvonek pořídit, pokud je na starém zvonku kolem 13-17V AC?
 Podelíte sa s tipom na malý tichý zvonček pre otvorenie garážovej brány?
 Jak zapojit zvonek Grothe s dvěma tóny?
 Jak bezdratove prodlouzit dosah dratoveho domovniho zvonku?
 Existuje zvonkové tlačítko napájené přes trafo a k tomu tři bezdrátové zvonky?
 Lze připojit magnetický zvonek k telefonu Urmet 1133 ?
 Jak se připojuje tlačítko zvonku paralelně k dalšímu tlačítku?
 Kolik domovních zvonků ZV71 mohu paralelně zapojit na zvonkový transf.ZTR-15-12?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.036 sekund, 22 dotazů.