Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Může vyšší procházející proud poškodit žárovku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Může vyšší procházející proud poškodit žárovku?  (Přečteno 2334 krát)
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: 10.11.2021, 23:39 »

Já bych se vrátil k původnímu dotazu.

 Tazatel vyměnil trafo za silnější. Což může přinášet problém  s životností žárovky. Původní přesně nadimenzované trafo mělo nějaký vnitřní odpor vinutí se kterým bylo počítáno v obvodu. Použijeme-li trafo silnější, má vnitřní odpor menší a žárovka bude při zapínání namáhána vyšším proudem - známý problém nelineární V-A charakteristik y žárovky, kdy odpor vlákna žárovky za studena je asi 10 krát menší než za provozu při jmenovitém napětí. Pokud bude výstupní napětí trafa za provozu 6V nebude jinak žárovka namáhána více, než je u ní počítáno. Bylo by ovšem dobré toto napětí zkontrolovat.

P.S. Hodnoty nového trafa jsou prapodivné, Trafo 6V 30VA by mělo mít proud 5A!

 
Naprosty souhlas silnejsi trafo ma mensi vnitrni odpor a tim padem ubytek napeti na vinuti trafa bude mensi a na zarovce bude napeti vetsi.
Hodnoty trafa nejsou prapodivne byly to bezne hodnoty pro napajeni zarovek u optickych systemu (snimace opticke stopy zvukovych filmovych pasu a osvetlovaci opticke soustavy mikroskopu. Konstrukce zarovky mela poskytovat svetelny zdroj ktery se co nejvice blizil bodovemu zdroji. A to s vyssim napetim a malymi proudy slo obtizne. Optimalni byl silny wolframovy drat a nekolik malo zavitu sroubovice (spiraly). Bezpecne napeti byl jen dalsi vedlejsi efekt.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 11.11.2021, 00:21 »

Vlákno je spirála stočená do spirály. Nejspíš to souvisí s odporem (délkou) a s odolností proti dynamickým silám při zapnutí nebo při pohybu. Vy asi myslíte "makro" tvar. My se bavíme o mikrodetailu vlákna.
[/quote
Tvar vlakna nesouvisi s elektromagneti ckymi silami ale s ucinnosti svetelneho zdroje. Spirala a dvojita spirala dava lepsi ucinnost protoze blizkost voodicuvlakna snizuje tepelne ztraty a vyzarovanim se sousedni zavity ohrivaji navzajem. Naopak pUsobeni proudu na vodice usporadane do sroubovice (spiraly) ma za nasledek pusobeni vetsich sil nez kdyz by se jednalo o vodic primy.

Ad variator ano byly v dalnopisne technice a taky ve volacich strojich telekomunikacn ich ustreden kde branily pretizeni tonoveho rotacniho generatoru. Vlakno bylo zelezne a banka plnena vodikem. Za normalniho provozu vlakno dosahovalo teplotu cerveneho zaru pri ktere se plynny vodik difunfoval do zeleza a tim zvysoval jeho odpor. To zajistilo daleko strmejsi pracovni charakteristik u nez zarovka.
 Ad ochrana zarovky varistorem. Dobry napad ale varistor s parametry ktere by by hovovaly zarovce 6V 15W se vam bude extrablbe shanet. Pri provozu potrebujete ubytek napeti okolo 0.5 V pri proudu 2.5 A. Skoro bych rekl zeze samotneho principu funkce nic takoveko nenajdete. Leda vradit varistor do primaru sitoveho trafa.   Reste to preradnym odporem a bude po starostech. A mejte na pameti ze zivotnost tehle zarovek je podle vyrobce okolo par stovek hodin.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 11.11.2021, 04:24 »


Hodnoty trafa nejsou prapodivné

Hodnoty trafa udané tazatelem jsou divné, na tom trvám:
                        6V 30VA 4A!

Použití napětí 6V je v pořádku, ale  nějak se nemůže ta matematika dohodnout sama se sebou!

Použití žárovek 6V pro osvětlování opticky zaznamenané zvukové stopy u promítaček 16 mm filmu pamatuji velmi dobře. U typů Club 16 a Meoclub 16 bývala žárovka se speciální paticí 6V 5A. Kdysi jsem s nimi promítal i je opravoval. Pamatuji i ten mikroskop s osvětlovací žárovkou místo zrcátka.

P.S. Již jednou jsem vás upozorňoval na správné použití citací! Používejte, p r o s í m,  háčky a čárky, text je pak srozumitelnějš í, lépe se čte a nevznikají dvojsmyslnosti .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 11.11.2021, 08:51 »

Hodnoty trafa udané tazatelem jsou divné, na tom trvám:
                        6V 30VA 4A!
Nebylo to náhodou tohle trafo?

30VA je příkon na primáru a to by tak nějak odpovídalo žárovce 6V 25W  sice by měla odebírat 4,166A ale to už je v toleranci
Obyčejné žárovky bývaly 6V 15W a 6V 30W, těch 25 vypadá na pozdější konstrukci s halogenovou žárovkou.

Za psaní  bez diakritiky se omlouvám ale když píšu z mobilu tak je to bez háčků a čárek. V práci tohle nikdo neřeší. Podobné je to i s citací stačí torchu nepozornosti a na malém displayi sem tam se uklepnu.


* PICT4412.jpg (231.01 KB, 600x653 - prohlédnuto 35 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Skotnica
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 11.11.2021, 10:42 »

4A je hodnota pojistky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 11.11.2021, 11:03 »

Jaké má trafo tazatel nevím. Já jsem se okolo těchto a podobných, většinou starších přístrojů pohyboval tak před 35 až 40 léty, takže ten obrázek mi něco připomíná, ale že bych si pamatoval přesně parametry, to nehrozí. Když se dívám na ten štítek, tak výrobce má také divnou matematiku a nelogický zápis parametrů. Hodnota 4A je označena jako pojistka sekundárního vinutí, tak proč dělá trafo 30VA, když mu pojistkou část výkonu odřízne?

P.S. Na psaní telegrafickým způsobem mám pifku ještě z dob, kdy telegram byl nejrychlejší možný způsob předání zpráv na dálku. Je to příběh starý také 40 let, když mi přišel telegram s jakýmsi blahopřáním. Zpráva byla hodně krátká a universální a mohl ji poslat kdokoliv. Podepsán byl Jirka a já usilovně přemýšlel, který Jirka to mohl být a také, který Jirka mohl vědět a mít důvod mi napsat. V první chvíli mě nenapadlo to nejjednodušší vysvětlení, které bylo samozřejmě správně. Telegram byl od mé ženy a podpis zněl správně Jiřka. Ona toto jméno sama moc nepoužívala, tak jí ponejvíce říkali rodiče, já jí tak neříkám dodnes. Zřejmě ho použila jen kvůli tomu telegramu.  Byli jsme tehdy díky pracovním povinnostem nějakou dobu vzdáleni zhruba 100km. Občas jsme spolu telefonovali, ale bylo to o štěstí, ani jeden jsme v té době "neseděli" u telefonu, pamětníci jistě ví, jak to bylo s telefony za socialismu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #24 kdy: 11.11.2021, 17:46 »

EDIT: Aha, už to chápu. Spirála je matematicky tvar ulity šneka nebo galaxie. V podstatě 2D objekt. Šroubovice je pružina, tedy 3D objekt. Myslel jste to tak?

Dá se to tak zjednodušeně říci.

spirála       : ( t cos ωt, t sin ωt, 0 )
šroubovice : ( r cos ωt, r sin ωt, t )

Spirála je skutečně 2D. Narozdíl od šroubovice, která je 3D.
Jinak ale pružina může mít různé tvary, může to být i ta spirála (např. ve starém budíku),  ale asi nejtypičtější tvar pružiny je šroubovice. Např. ta v propisovačce.

Můžete mi prozradit rozdíl mezi šroubovicí a spirálou? Dosud žiju v domnění,  že je to totéž.

Jo, to když se poplete, vznikne zmatek.  Úsměv Úsměv

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #25 kdy: 11.11.2021, 21:44 »

Dobře, jako omluvu za zkreslení moje animace přeměny kružnice (fázorový diagram) na pružinu (sinusový průběh).

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 12.11.2021, 10:24 »

Dá se to tak zjednodušeně říci.

spirála       : ( t cos ωt, t sin ωt, 0 )
šroubovice : ( r cos ωt, r sin ωt, t )

Máte naprosto pravdu, přesto si myslím, že se častěji setkám s výrazem topná spirála nebo vlákno ve tvaru spirály i když se ve většině případů jedná o šroubovici.
Podobně je to se slovem hromosvod - hrom je pouze akustický projev elektrického výboje tak slovo hromosvod moc smyslu nedává - nicméně ten termí n se tak vžil....

Očekával jsem, že se tazatel ještě ozve a třeba potvrdí o jaké trafo se jedná. Jestli se jedná o trafo z 220 na 6V tak při 230V bude na žárovce o cca 5procent víc, další 2-4 procenta může přidat nižší úbutek na vinutí trafa vlivem polovičního zatížení, a to nemluvím o většinou kladné toleranci skutečného napětí v síti.
A my si tady zatím pěstujeme jazykový koutek nebo vzpomínáme na pradávnou techniku (variátory).
A kdyby tazatel popsal nebo nafotil optický osvětlovací systém mikroskopu, tak by se dalo i poradit jestli lze nahradit tuto speciální žárovku nějakou běžnou halogenovou nebo ne...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #27 kdy: 12.11.2021, 11:10 »



Očekával jsem, že se tazatel ještě ozve a třeba potvrdí o jaké trafo se jedná. Jestli se jedná o trafo z 220 na 6V tak při 230V bude na žárovce o cca 5procent víc, další 2-4 procenta může přidat nižší úbutek na vinutí trafa vlivem polovičního zatížení, a to nemluvím o většinou kladné toleranci skutečného napětí v síti.
A my si tady zatím pěstujeme jazykový koutek nebo vzpomínáme na pradávnou techniku (variátory).
A kdyby tazatel popsal nebo nafotil optický osvětlovací systém mikroskopu, tak by se dalo i poradit jestli lze nahradit tuto speciální žárovku nějakou běžnou halogenovou nebo ne...

Tak to tady bývá dost často, zejména u tazatelů, kteří se nepřihlásí hned na začátku, čímž se pak nemohou zúčastnit diskuse. Občas  je na to upozorním, tentokrát jsem to neudělal, takže ani nevíme, zda se na odpovědi přišel podívat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #28 kdy: 12.11.2021, 14:07 »

Podobně je to se slovem hromosvod - hrom je pouze akustický projev elektrického výboje …
Pan Hašek by s Vámi nesouhlasil.


* 9C136EC3-02DC-49F9-9196-0272E6B2E264.jpeg (55.6 KB, 626x800 - prohlédnuto 25 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je záruka na světelné zdroje opravdu dva roky?
 Jak si mám představit ekvivalenty žárovka/úsporka/LED?
 Jak zjistit Ra u světelného zdroje z bílých LED?
 Proč umřela tato trubice ?
 Máte někdo zkušenosti s praskáním žárovek v paneláku?
 Jak daleko dosvítí výbojka s hodnotou 459 cd?
 Jaká je záruční doba na světelné zdroje?
 Jak vybrat žárovku LED aby se svým světelným tokem blížila 100W?
 Je nějaká možnost náhrady světelných zdrojů o výkonu 60W a napětí 150V?
 Jak porovnat vykon zarivek s halogenovymi svetly?
 Kde sehnat autonomní zdroj světla odpovídající cca 40W žárovce?
 Proč jsou úsporné žárovky tak drahé?
 Jaké barevné spektrum použít u zářivkové trubice do kuchyně?
 Jaký jiný světelný zdroj, než žárovku použít na WC v paneláku?
 Už jste se seznámili s výsledky měření rušivého světla nad Libereckým krajem?
 Také se vám líbí přístup značky Fulgur ke svým odběratelům?
 Jaká je záruční doba úsporných zářivek?
 Copak je to za "žárovku" z Lídla?
 Jaký zdroj světla byl ve vojenských dělostřeleckých světlometech?
 Znáte někdo "úsporku" na 230V AC i 220V DC?
 Co musím předřadit před výbojku?
 Novinky v produktech Philips
 VIDEO: Přednáška vývoji světelných zdrojů a jejich konstrukci (plná verze 34min)
 Chcete znát výsledky testů 103 typů úsporek?
 Jaké jsou dostupné nejdelší zářivkové trubice?
 ČSO 2012: Změny v UNECE legislativě platné pro automobilové LED světlomety
 Proč u halogenu odchází trubice?
 Kde používáte indukční světelné zdroje vy?
 Jak a čím vyhodnotit nesvítivost zářivky UV-C zapojené přes el. předřadník?
 Proč mají trubice T5 krátkou životnost?
 Jak otestovat UV lampu a předřadník?
 Kde koupit zářivku 2C/55W?
 Jak srovnat stejnou účinnost zdroje mezi údaji candela a lumen?
 GREENLUX: HALO MCOB 10W
 PANLUX: Katalogový ceník svítidel 2013/2014
 Podle čeho vybíráte pěkný tvar světelného zdroje?
 Čím nejlépe nahradit zářivku při regulaci (snižování) napětí?
 Lze LED "žárovku" použít v lampičce s dvouvodičovým přívodem?
 Jde nahradit 160W trubici 230V trubicí 100W, při ponechání stávající tlumivky?
 K čemu je určen poloprázdný katalog světelných zdrojů Megaman?
 Jakou máte zkušenost s životností a svítivostí úsporek OSRAM?
 Lze zaměnit halogen 12V za 12V Led?
 Kde nakupujete zdroje Osram a jak jste spokojeni s kvalitou?
 LED svítidla, světelné zdroje a inteligentní svítidla
 GREENLUX: Aktuální atalog osvětlení a světelných zdrojů
 ELKO EP: Jak ušetřit 1: Nesviťte zbytečně!
 OSRAM: Katalog Světelné zdroje a systémy 2014/15
 Jaká je životnost metalhalogenidového reflektoru?
 Vybíráte světelné zdroje i podle vzhledu?
 Kde koupím reflektorovou žárovku s plnoodrazivým (nedichroickým) zrcadlem?
 TIP na LED žárovku s paticí GU 10, neutrální bílá, 4,5W.
 FULGUR: Katalog LED zdrojů a svítidel 2016/9
 Plazmové světelné zdroje
 Svítí zbytek svítidel hůře/lépe než udávaná hodnota poklesu světelného toku?
 Jsou LED světla skutečně tak dobrá jak slibují?
 Mohu nahradit klasickou žárovku LED zdrojem do svítidla max 60W?
 Jaký má účinek trubice 36W/958 LT 36W/958 BIO VITAL NARVA?
 #EH: Světelné zdroje pohledem roku 1950
 Co dělá ponechaná nefunkční trubice v zářivce?
 Jaké znáte rozdělení speciálních žárovek?
 Má cenu se předzásobit k zákazu halogenových žárovek?
 Jaký dává smysl existence bodovek MR16 pro 230V?
 Prečo signálna žiarovka podľa výrobcu nieje vhodná do domácnosti?
 Jaké používáte osvědčené světelné zdroje v přenosných svítidlech?
 Máte technické připomínky k novému patentu, žárovce 3/1 DEN-LIGHT?
 Nepomohla by dnes proti covid-19 dezinfekce UV zářením?
 Jak řešíte změnu projektu z konvenčních zářivek na LED zdroje?
 Jaký je důvod omezení příkonu LED žárovky u svítidla s paticí E27?
 LEDVANCE živě na Digitálním veletrhu SONEPAR

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.035 sekund, 22 dotazů.