Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Dle jaké normy DNES revidovat spotřebiče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Dle jaké normy DNES revidovat spotřebiče?  (Přečteno 2851 krát)
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #36 kdy: 03.11.2021, 13:07 »

Ano, toto pravidlo platí do okamžiku vyjmutí činnosti z VTZ.
Nechápu. Norma popisuje technické zařízení. Toto technické zařízení může nebo nemusí být VTZ naprosto nezávisle na normě, ke změně statusu postačí třeba jen změna provozovatele. Představ si, že by v ČSN 331500 nebo v ČSN 33 2000-6 ed. 2 bylo uvedeno, že revize může provádět jen osoba s § 9 podle vyhl. 50/1978 Sb.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #37 kdy: 03.11.2021, 13:50 »

Jinak zaujal mě text v ČSN EN 50699 "Přístupné vodivé části elektrického zařízení označené podle IEC 60417, 5180 (viz obrázek 2)..." a dále text pod čtvercem s římskou III "Obrázek 2 - Značka pro přístupné vodivé části elektrických zařízení, 5180",   na straně 18.

Čtverec s římskou III je přece označení pro předmět třídy ochrany III a neříká nic o tom, jestli ten předmět má nebo nemá na sobě nějaké vodivé části.  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #38 kdy: 03.11.2021, 14:17 »

Pokud jsem pochopil, tak reviduješ dle 331600 v podstatě postaru, proč pak mít nový měřák určený pro opakované zkoušky?

Ne, ne. Reviduji tak, že obě normy se snažím kombinovat, neb jak jsi psal není nikde uvedeno které části ČSN 33 1600 ed.2/Z2 jsou nahrazeny EN 50699. Reviduji jen ve lhůtách původních, neb ty jsou teď pro opakované zkoušky, avšak pokud děláš revizi, tak se má za to, že s revizí plníš i požadavky na opakovanou zkoušku. Prostě nevyužívám nových lhůt pro revize, které jsou 4 násobkem lhůt pro opakované zkoušky a dělám jen revizi při které využívám postupy a vyhodnocení z obou norem dle toho který je přísnější pro daný případ.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #39 kdy: 03.11.2021, 17:17 »

Pokud naměříš výsledek vyhovující oběma předpisům, tak si můžeš vybrat dle kterého konáš a dle tohoto mít i typ měřáku.
P.s.
Pro zajímavost.
Článek č.1 byl změněn změnou Z1, poté Z2, poté opravou č.1 změny Z2 a v této opravě je navíc překlep a obsahuje slovo pravidelné, přičemž další text normy hovoří o opakovaných.
To už nemůže být neschopnost, ale snad zlý úmysl  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #40 kdy: 04.11.2021, 13:51 »

To už nemůže být neschopnost, ale snad zlý úmysl  zle

No prostě na home office byla nuda, něčím se i normotvůrci musí bavit.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #41 kdy: 04.11.2021, 20:02 »

Pokud naměříš výsledek vyhovující oběma předpisům, tak si můžeš vybrat dle kterého konáš a dle tohoto mít i typ měřáku.
P.s.
Pro zajímavost.
Článek č.1 byl změněn změnou Z1, poté Z2, poté opravou č.1 změny Z2 a v této opravě je navíc překlep a obsahuje slovo pravidelné, přičemž další text normy hovoří o opakovaných.
To už nemůže být neschopnost, ale snad zlý úmysl  zle


Teď jsem ze záznamu sledoval přednášku Mgr. Roušara, kde v podstatě řekl co si myslím. A to je to, že v ČSN 33 1600 ed.2/Z2 je pod tabulkou s lhůtami revizí uvedeno, že pokud se termín opakované zkoušky kryje s termínem opakované revize, má se za to, že provedením opakované revize je splněn požadavek na opakovanou zkoušku. Takže pokud to vezmu do důsledků, tak provedu revizi dle ČSN 33 1600 ed.2/Z2 dle ní vyhodnotím provedená měření. Ale pokud chci splnit i požadavek na opakovanou zkoušku dle EN 50699, ta bych musel provedená měření vyhodnotit i dle této normy. Pokud je vše OK a vyhovuje to oběma normám, tak asi není problém.
Ale vezmi si hypotetický příklad, kdy u prodlužovačky naměřím izolační odpor třeba 6MOhm. Jelikož dle ČSN 33 1600 ed.2 se izolační odpor u prodlužek vyhodnocován shodně jako u spotřebičů II. třídy, pak mi prodlužka nevyhověla při revizi. Paradoxně ale dle EN 50699 vyhověla, neb tam není nijak zvlášť řešena prodlužka, nebo spotřebiče držené za provozu v ruce a izolační odpor může  být minimálně 2MOhm. Takže při opakované zkoušce mi vše vyhovuje a při revizi nikoliv a to je vlastně provedeno vše v jednom úkonu. To je ten paradox. Ponechme prosím stranou to, že v reálu mají spotřebiče výrazně vyšší izolační odpory a takovýto stav v příkladu uvedeném by naznačoval, že není něco v pořádku.
Takže já se rozhodl tak, že budu posuzovat vše vždy dle té normy která je pro daný případ a postup přísnější. Je to na straně bezpečnosti. Vidím to tak, že pokud budu provádět v termínech opakovaných zkoušek revize, tak prostě musím splnit vždy požadavky obou norem s tím, že je pro mě důležité v konečném rozhodnutí o bezpečnosti spotřebiče přihlížet zejména k limitním hodnotám dle normy která je pro daný případ přísnější. No a pak samozřejmě měřící přístroj musí splňovat požadavky obou norem.
A takto hodlám postupovat do doby kdy se dostanou ke slovu další změny a doufám, že budou méně rozporuplné než ty které již proběhly.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #42 kdy: 04.11.2021, 20:07 »

Nechápu. Norma popisuje technické zařízení. Toto technické zařízení může nebo nemusí být VTZ naprosto nezávisle na normě, ke změně statusu postačí třeba jen změna provozovatele. Představ si, že by v ČSN 331500 nebo v ČSN 33 2000-6 ed. 2 bylo uvedeno, že revize může provádět jen osoba s § 9 podle vyhl. 50/1978 Sb.
Dodnes je možné na spotřebiče nahlížet coby na zařízení VTZ (jeden z právních názorů).
Pak není možno, aby v prováděcích předpisech (těmito zezávazněná norma),  byla řešena kvalifikace, max.nějakou poznámkou korespondující s údaji v předpise vyšší právní síly.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #43 kdy: 04.11.2021, 20:23 »

Teď jsem ze záznamu sledoval přednášku Mgr. Roušara, kde v podstatě řekl co si myslím. A to je to, že v ČSN 33 1600 ed.2/Z2 je pod tabulkou s lhůtami revizí uvedeno, že pokud se termín opakované zkoušky kryje s termínem opakované revize, má se za to, že provedením opakované revize je splněn požadavek na opakovanou zkoušku. Takže pokud to vezmu do důsledků, tak provedu revizi dle ČSN 33 1600 ed.2/Z2 dle ní vyhodnotím provedená měření. Ale pokud chci splnit i požadavek na opakovanou zkoušku dle EN 50699, ta bych musel provedená měření vyhodnotit i dle této normy. Pokud je vše OK a vyhovuje to oběma normám, tak asi není problém.
Ale vezmi si hypotetický příklad, kdy u prodlužovačky naměřím izolační odpor třeba 6MOhm. Jelikož dle ČSN 33 1600 ed.2 se izolační odpor u prodlužek vyhodnocován shodně jako u spotřebičů II. třídy, pak mi prodlužka nevyhověla při revizi. Paradoxně ale dle EN 50699 vyhověla, neb tam není nijak zvlášť řešena prodlužka, nebo spotřebiče držené za provozu v ruce a izolační odpor může  být minimálně 2MOhm. Takže při opakované zkoušce mi vše vyhovuje a při revizi nikoliv a to je vlastně provedeno vše v jednom úkonu. To je ten paradox. Ponechme prosím stranou to, že v reálu mají spotřebiče výrazně vyšší izolační odpory a takovýto stav v příkladu uvedeném by naznačoval, že není něco v pořádku.
Takže já se rozhodl tak, že budu posuzovat vše vždy dle té normy která je pro daný případ a postup přísnější. Je to na straně bezpečnosti. Vidím to tak, že pokud budu provádět v termínech opakovaných zkoušek revize, tak prostě musím splnit vždy požadavky obou norem s tím, že je pro mě důležité v konečném rozhodnutí o bezpečnosti spotřebiče přihlížet zejména k limitním hodnotám dle normy která je pro daný případ přísnější. No a pak samozřejmě měřící přístroj musí splňovat požadavky obou norem.
A takto hodlám postupovat do doby kdy se dostanou ke slovu další změny a doufám, že budou méně rozporuplné než ty které již proběhly.
Souhlas, vybruslils z toho se ctí.
Nicméně předokládám, že mnozí půjdou cestou revizí tak jako ty, ale se starým měřákem a budou si hold dávat pozor na limitní hodnoty.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #44 kdy: 05.11.2021, 07:42 »

Dodnes je možné na spotřebiče nahlížet coby na zařízení VTZ (jeden z právních názorů).
Pak není možno, aby v prováděcích předpisech (těmito zezávazněná norma),   byla řešena kvalifikace, max.nějakou poznámkou korespondující s údaji v předpise vyšší právní síly.
Tak jinak. Budeš opravovat nebo revidovat zařízení podléhající dolům nebo dráze a budeš v normě číst pasáže o tom, že bez vyhl. 50 na tom nemůžeš nic dělat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #45 kdy: 05.11.2021, 09:41 »

Tak jinak. Budeš opravovat nebo revidovat zařízení podléhající dolům nebo dráze a budeš v normě číst pasáže o tom, že bez vyhl. 50 na tom nemůžeš nic dělat.
Vím, kam směřuješ.
Tento stav vznikl historicky po rozdělení jediného orgánu dozoru, od té doby jsou normy směrovány k nejsilnějšímu následníku, tj VTZ...……

Poprat se s tím ovšem lze vyloučením ustanovení normy předpisem vyšší právní síly v kombinaci se způsobem zvykovým, kdy pro předepsanou činnost použiješ nejbližší existující předpis.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 [3] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Revize a kontroly spotřebičů - PC, tiskáren, varných konvic apod
 Poradi nekdo jak získat certif E4 revize spotřebičů nářadí?
 Vtipné přezkoušeni revize E4A (ruční nářadí a spotřebiče) znění dle ITI Praha
 Které spotřebiče lze revidovat s osvědčením E4/A?
 Jak provádíte měření spotřebičů?
 Jaká je nutná praxe pro revizní technik elektrických zařízení kategorie E4?
 Mohu s osv. E4/A provádět revize nepřenosných a připevněných spotřebičů?
 Poradíte mi kde najdu začátky kurzu RT E4?
 Jaký § je potřeba pro revize a kontrolu el. ručního nářadí a spotřebičů ?
 Poradíte s výběrem měřícího přístroje pro revize a kontrolu el. ručního nářadí?
 Může provést el. revizi boileru revizní technik skupiny E4/A?
 Může revizák E2 revidovat trafostanici?
 Postačí na revizi spotřebičů protokol?
 Podle čeho se rozdělují spotřebiče a stroje v závislosti vykonání revize?
 Co vše mohu revidovat s osvědčením E4/A-nářadí a spotřebiče?
 Může revizní technik E4/A zrevidovat nástěnný plynový kotel?
 Mohu provádět revize spotřebičů pouze s §6?
 Mám oprávnění měřit prodlužovací kabely + ruční nářadí?
 Jak revidovat vlastní spotřebiče při zahraniční montáži v Anglii?
 Mohl by RT E4A dělat revize průmyslových šicích strojů?
 Mohu s osmičkou provádět revize na ručním nářadí?
 Když mám notebook v záruce musí projít revizní kontrola?
 Kdo platí za revize soukromých elektrospotřebičů v sociálních zařízeních?
 Kdo může revidovat el. spotřebiče v ordinaci doktora?
 Jak se dělá, (pokud vůbec), revize radia ?
 Jsou stolní dvoukotoučové brusky stroj, nebo spotřebič?
 Může RT s E4/A revidovat strojní stojanové vrtačky na 400V?
 Jakou skupinu mají spotřebiče v pronajímaných pokojích?
 Proč je osvědčení revizních techniků E4X?
 Jak správně označit spotřebič po revizi?
 Je zářivka s flexi šňůrou z pohledu normy spotřebič?
 Opravdu musí půjčovna nářadí revidovat každou vrtačku hned po vrácení?
 Jakou máte zkušenost s kontrolami a revizemi elektrického zařízení typu UPS?
 Mohu provádět revize malých elektro spotřebičů s §6 ?
 Jak se reviduje nabíječka na mobil ?
 Musí se u nových el. spotřebičů a nářadí provádět revize?
 Kdy se revidují a kontrolují spotřebiče
 Může RT E4A revidovat elektrický průmyslový spotřebič?
 Kdo má oprávnění k provádění kontrol a revizí elektrických spotřebičů
 ČSN platné pro ověřování bezpečnosti elektrických spotřebičů
 Do jaké skupiny používání byste zařadili laboratorní přístroje?
 Jak měříte proud protékající ochranným vodičem vy?
 Může revizní technik E4A provést revizi odběrného místa?
 Jak se provádí prohlídka spotřebiče při revizi
 Jak se provádí měření při revizi spotřebiče
 Kontrola a revize elektrického spotřebiče
 Jaký je rozdíl mezi el. ručním nářadím a el. spotřebiči drženými v ruce?
 Mohu jako elektronik dělat revizní zprávy spotřebičů a nářadí?
 Musí být na spotřebičích označen rok poslední revize?
 Provádí se kontrola vstrikovacího lisu nebo revize?
 Re: Máte otázku k problematice revizí spotřebičů? Přidejte ji sem!
 Jak často provádět revizi varné konve?
 Jaký je rozdíl v postupu u kontroly el.bezpečnosti u ZP tř.ochrany I a II?
 Podle jaké normy posuzovat přenosné rozvaděče?
 Kdy je zařízení - spotřebič z hlediska prohlídky při revizi vyhovující?
 Kdy je zkrácená lhůta revize spotřebičů opodstatněná?
 Kdo může provádět revize el. spotřebičů ?
 Z čeho se učit ke zkouškám na RT E4/A?
 Revidují se elektrospotřebiče v ubytovacích zařízeních?
 Co mohu revidovat jako RT s rozsahem E4A ?
 Jaké jsou požadavky na provádění revizí spotřebičů v nemocnici?
 Bude zrušen RT E4A?
 Co měřit u spotřebičů I. nebo II. třídy, které nemají přístupné vodivé části?
 Podle čeho se rozlišuje připevněný a nepřipevněný spotřebič dle 33 1600 ed. 2?
 Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
 Jak kontrolovat vrácené elektrické spotřebiče koupené přes e-shop?
 Proč by se měl spotřebič prověřovat někde, kde pro něj není připojení?
 Je kompresor spotřebič nebo strojní zařízení?
 Musí se měřit u spotřebiče třídy I unikající proudy PE i izolační odpor?
 UČEBNICE EVP#5: Nářadí a spotřebiče
 Nač vše myslet u prohlídek elektrických zařízení?
 Jak vyrobit elektromagnetický zkoušeč pro test rotorů ručního nářadí?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.033 sekund, 22 dotazů.