Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Dle jaké normy DNES revidovat spotřebiče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Dle jaké normy DNES revidovat spotřebiče?  (Přečteno 2849 krát)
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #18 kdy: 01.11.2021, 20:05 »

Jinak obsahuje jeden veledůležitý požadavek na kvalifikaci "revizáka".
To mě překvapilo. To se přece už řešilo kdysi v době platnosti ČSN 33 1610  s tím, že normy nemají žádný mandát k předepisování kvalifikací stanovených právními předpisy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 02.11.2021, 07:37 »


Nová 50699 také mimo jiné stanoví jako nejzazší datum jejího zavedení na národní úrovni 21.září 2021 a nejzazší datum zrušení národních norem, které jsou s ní v rozporu (což bude asi případ naší 33 1600),   21. září 2023.

Najneskôr znamená rovnako dobre aj hneď,... Úsměv

Takže čo bráni zamestnávateľo vi vybrať si novšiu normu z dvoch rovnako vhodných na overenie bezpečnosti, a tú staršiu, v princípe furt nezáväznú normu už dneska strčiť dakde do archívu,..
No a nechať napr. aj upratovačku nech si svoj pridelený vysávač podľa 50699tky skontroluje sama?...a nový merák vyrobený podľa 61557čky aj s normou môže začať kolovať...

No a samozrejme treba aj ušetriť,..no a hoci aj okamžite ukončiť všetky zmluvy na výkon revízií spotrebičov, vrátane tých pevne pripojených..
Bo jak pozerám do našej 508čky, tak poučená osoba s § 20 kontrolu spotrebiča môže už dávnejšie....

A ja jak revizák všetky pevne pripojené spotrebiče z revízie EI s radosťou vynechám čo najskôr.... Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 02.11.2021, 09:29 »


Bo jak pozerám do našej 508čky, tak poučená osoba s § 20 kontrolu spotrebiča môže už dávnejšie....


Jen pro pamětníky a "znalé" osoby.
To platilo již v Československé republice v 60. a hlavně po "78" roce, kdy se narodil §4.
A tak se po třiceti létech experimentů s degradaci revizní činnosti vracíme zase k rozumu.
Kéž by.

Počátek moudrosti je v úctě před řemeslem a před lidmi. Cvičením ( opakováním) pohrdají jen blázni. A naší předkové nebyli blázni....revi ze spotřebičů bylo vždy "bláznovství" i když mi vždy říkali " ale kšeft je kšeft a hloupý kdo dává a ještě hloupější kdo nebere". Čtěte i mezi řádky...

Re: Dle jaké normy DNES revidovat spotřebiče?
No podle té platné. Jedná je národní a druhá EN. A nad tím je ještě zákon.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 02.11.2021, 10:04 »

Honzo, já se přiznám, že jsem momentální stav normalizace nepobral.
Jak se dívám do vlákna, nejsem v tom sám, což mě na jednu stranu uklidňuje, na druhou stranu ovšem rozčiluje výsledek práce normotvůrců.
Takový bordel se hned tak nevidí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kvita Ladislav
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 02.11.2021, 10:05 »

Takže čo bráni zamestnávateľo vi vybrať si novšiu normu z dvoch rovnako vhodných

Myslím si, že mu v tom brání asi to, že pravděpodobně nejde o dvě stejně vhodné normy, nýbrž o dvě různé normy. Jedna řeší revize a kontroly elektrických spotřebičů během používání, druhá opakované zkoušky elektrických spotřebičů v průběhu jejich životnosti na pracovištích. Přičemž ta první vydáním změny Z2 na tu druhou okazuje a částečně doplňuje, například tím, že stanoví četnost zkoušek.
A pak tu máme ještě třetí normu, která řeší ověřování účinnosti ochranných opatření elektrických spotřebičů po opravě.
Pravdou je, že normotvůrci v tom dokázali udělat dost dobrý zmatek. Například rozdílnými požadavky 331600 a 50699 na kvalifikaci osob provádějících opakované zkoušky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #23 kdy: 02.11.2021, 10:44 »

Citace
Takový bordel se hned tak nevidí.

Ten tzv."bordel" je třeba výhodný pro práci někoho?? Copak víme ,     jak to je?  tanecek


Citace
Myslím si, že mu v tom brání asi to, že pravděpodobně nejde o dvě stejně vhodné normy, nýbrž o dvě různé normy

Jenže jedna norma končí a druhá nyní nabývá platnost...Kdy by normy spolupracovali i nadále, to je debata na jiné téma.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Kvita Ladislav
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 02.11.2021, 11:05 »

Jenže jedna norma končí a druhá nyní nabývá platnost.
Já myslím, že zatím platí obě. Nebo mi něco uniklo?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #25 kdy: 02.11.2021, 11:14 »

Keď nie je v prechodnom období určená priorita výberu, tak je len na zodpovednosti prevádzkovateľ a že jaký postup si zvolí..

A keď bude overenie bezpečnosti spotrebiča podľa 50699tky dostatočné o dva roky, tak musí stačiť aj dneska...
Na vývoj k horšiemu po dlhoročných skúsenostiach bars neverím,..bo toto vyzerá jak cesta zdravého rozumu....

No a časom by sa mohli zrušiť aj revizáci, ale to by muselo kus dospieť aj spoločenské povedomie.. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #26 kdy: 02.11.2021, 11:17 »

Poznámka:

Ještě nyní vyšla oprava Změny Z2 !   (11/2021) Šok


Ještě k tabulce opakované revize ČSN 33 1600,ed.2,Z2-T1
třeba u skupiny "D" ostatní el. spotřebiče ze 2 let na 8 let... Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Kvita Ladislav
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #27 kdy: 02.11.2021, 11:41 »

Keď nie je v prechodnom období určená priorita výberu, tak je len na zodpovednosti prevádzkovateľ a že jaký postup si zvolí..

Ale tady opravdu není prostor pro nějaký výběr. Provozovatel prostě zajistí provádění kontrol před použitím dle 331600, dále v pravidelných intervalech provádění pravidelných revizí dle 33160 a v mezidobí pravidelných revizí provádění opakovaných zkoušek dle 50699. V případě opravy bude provedeno servisním pracovníkem ověření účinnosti ochranných opatření dle 50678. Co je na tom k nepochopení? To můžete rovnou napsat, že si provozovatel může zvolit, že nebude dělat nic.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #28 kdy: 02.11.2021, 13:09 »

Provozovatel prostě zajistí provádění kontrol před použitím dle 331600, dále v pravidelných intervalech provádění pravidelných revizí dle 33160 a v mezidobí pravidelných revizí provádění opakovaných zkoušek dle 50699.

Myslíte, že spotrebič "len" skontrolovaný podľa 51699 bude dostatočne bezpečný až keď skončí platnosť 1600vky...? ?

Je to vec názoru, no ja si to nemyslím,..u nás si napr. projektant môže vybrať či zrobí EI podľa 2130, alebo súboru 2000,..dôležité je len to, aby mal o jakú normu toto overenie bezpečnosti oprieť..

Pravda ale je, že ešte čakám na preklad z en...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kvita Ladislav
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #29 kdy: 02.11.2021, 13:35 »

Myslíte, že spotrebič "len" skontrolovaný podľa 51699 bude dostatočne bezpečný až keď skončí platnosť 1600vky...? ?

331600 stále platí, nějaké oficiální informace o jejím zrušení jsem nezaregistrova l (ale to neznamená, že tyto informace nejsou),  je možné, že ani zrušena nebude. Je možné, že 331600 bude upravena další změnou, či novou edicí a spotřebiče se budou revidovat i nadále.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #30 kdy: 02.11.2021, 20:05 »

No asi mě ukamenujete ale ze současného stavu jsem tak nas...ý, že jsem to pojal možná trochu svérázně. Jelikož mám i databázi u jedné organizace cca 2300 ks spotřebičů, přičemž se pravidelné revize dělají průběžně během celého roku, tak nehodlám řešit nějaký mezistav než se to ustálí. Takže jelikož ČSN 33 1600 ed.2/Z2 uvádí, že součástí opakované revize je i opakovaná zkouška dle ČSN EN 50699, tak reviduji ve lhůtách pro opakované zkoušky, což jsou v podstatě lhůty totožné před změnou. Protokol tedy vystavuji jako protokol o revizi dle ČSN 33 1600 ed.2/Z2. Nevidím důvod proč se jednou bude protokol jmenovat tak a podruhé dle jiné ČSN. No a vyhodnocení zkoušek a prohlídek provádím dle té normy, která je pro daný případ přísnější. Je to vidět například na vyhodnocení odporu ochranného vodiče a to zejména u rozdělení dle průřezů do a nad 1,5mm2. U izolačních odporů zase nová EN  je dle mého názoru benevolentnějš í, neb neřeší prodlužovací přívody zvlášť jako naše ČSN a i u spotřebičů II třídy je u izolačních odporů mírnější. EN nerozlišuje spotřebiče držené v ruce a ty ostatní. Takže třeba izolační odpory posuzuji dle ČSN 33 1600 ed.2/Z2 a odpory ochranných vodičů mi vycházejí přísnější u EN 50699. U izolačních odporů je zajímavé, že ČSN EN 50678 je už hodnota 7MOhm uvedena u spotřebičů II.  třídy. Ale to se jedná o zkoušku po opravě. Tudíž jsem to pojal tak, že se normy vzájemně doplňují. Možná jsem si udělal pakárnu s tím vyhodnocením, nebo mi něco uniká, ale to si sedne.
Hlavně čekám další změny, takže jsem zvědav co se bude dít dál. Údajně bude ed.3 ČSN 33 1600, která by pak měla fungovat jak sem to na školení pochopil jako zastřešující norma něco jako ČSN 33 1500.
Každopádně požadavek na to že měřící přístroj musí splňovat i požadavek EN 61557-16 mě vyšel draho, neb výrobce mého stávajícího přístroje se rozhodl jej dle tohoto požadavku neupravovat. A tímto dě..ji těm jedincům, kteří tento požadavek v CELENEC do EN prosadily.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 03.11.2021, 08:14 »

Pokud jsem pochopil, tak reviduješ dle 331600 v podstatě postaru, proč pak mít nový měřák určený pro opakované zkoušky?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #32 kdy: 03.11.2021, 08:30 »

Pokud jsem pochopil, tak reviduješ dle 331600 v podstatě postaru, proč pak mít nový měřák určený pro opakované zkoušky?

Pro toto!!
Z hlediska měřicích přístrojů pro kontroly a revize elektrických spotřebičů je zásadní rozdíl mezi požadavky ČSN EN
61010-1 (ed.2) a ČSN EN 61557-16 v zapojení filtru v měřicím obvodu unikajících proudů. Filtry podle obou norem
jsou v podstatě dolní propusti, které zajišťují potlačení vyšších kmitočtů – vyšší kmitočty tedy nejsou zahrnuty do
zobrazené hodnoty.
Starší přístroje mají poněkud složitější filtr, u něhož v porovnání s filtrem dle ČSN EN 61557-16 dochází k útlumu až
při vyšších frekvencích, a navíc jsou mírně zdůrazněny kmitočty okolo 1 kHz. Je tedy patrné, že zobrazený údaj může
být větší.
V praktických měřeních je ale vliv na vyhodnocení bezpečnosti měřeného spotřebiče buď žádný nebo zcela
zanedbatelný. Naměřený údaj může být mírně vyšší a je tedy na straně bezpečnosti, neboť v mezním případě
spotřebič, jehož unikající proud by byl přístrojem konstruovaným podle ČSN EN 61557-16 změřen jako ještě
vyhovující (IPE  3,5 mA),   mohl být měřením provedeným přístrojem odpovídajícím požadavkům ČSN EN 61010-1
ed.2 normy naměřen jako nevyhovující (IPE  3,5 mA).
Kromě toho mají přístroje konstruované podle starších norem při měření unikajícího proudu ochranným vodičem
předepsaný vstupní odpor 2 kΩ, nově je tento odpor 1 kΩ. I zde je v praxi vliv nižšího vstupního odporu nepatrný,
projevuje se až u vyšších hodnot unikajícího proudu a také zde platí, že starší přístroje budou ukazovat vyšší hodnotu
než přístroje s filtrem dle ČSN EN 61557-16 a budou tedy na straně bezpečnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #33 kdy: 03.11.2021, 09:04 »

Pokud namísto opakovaných zkoušek provádí kolega Buben revize, pro které je předepsán měřák přísnější jak plyne z vašeho příspěvku, tak by mělo být vše v porádku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #34 kdy: 03.11.2021, 09:11 »

To mě překvapilo. To se přece už řešilo kdysi v době platnosti ČSN 33 1610  s tím, že normy nemají žádný mandát k předepisování kvalifikací stanovených právními předpisy.
Ano, toto pravidlo platí do okamžiku vyjmutí činnosti z VTZ.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #35 kdy: 03.11.2021, 10:43 »

Když se ještě podívám na novou tabulku T1- ČSN 33 1600,ed.2/Z2 tak teoreticky jednokolový vařič budu ve třídě D dělat revizi jednou za 8 let,    ale každé dva roky opakovanou zkoušku par. 6 !

(Alespoň tak jsem to pochopil?)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Stran: 1 [2] 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Revize a kontroly spotřebičů - PC, tiskáren, varných konvic apod
 Poradi nekdo jak získat certif E4 revize spotřebičů nářadí?
 Vtipné přezkoušeni revize E4A (ruční nářadí a spotřebiče) znění dle ITI Praha
 Které spotřebiče lze revidovat s osvědčením E4/A?
 Jak provádíte měření spotřebičů?
 Jaká je nutná praxe pro revizní technik elektrických zařízení kategorie E4?
 Mohu s osv. E4/A provádět revize nepřenosných a připevněných spotřebičů?
 Poradíte mi kde najdu začátky kurzu RT E4?
 Jaký § je potřeba pro revize a kontrolu el. ručního nářadí a spotřebičů ?
 Poradíte s výběrem měřícího přístroje pro revize a kontrolu el. ručního nářadí?
 Může provést el. revizi boileru revizní technik skupiny E4/A?
 Může revizák E2 revidovat trafostanici?
 Postačí na revizi spotřebičů protokol?
 Podle čeho se rozdělují spotřebiče a stroje v závislosti vykonání revize?
 Co vše mohu revidovat s osvědčením E4/A-nářadí a spotřebiče?
 Může revizní technik E4/A zrevidovat nástěnný plynový kotel?
 Mohu provádět revize spotřebičů pouze s §6?
 Mám oprávnění měřit prodlužovací kabely + ruční nářadí?
 Jak revidovat vlastní spotřebiče při zahraniční montáži v Anglii?
 Mohl by RT E4A dělat revize průmyslových šicích strojů?
 Mohu s osmičkou provádět revize na ručním nářadí?
 Když mám notebook v záruce musí projít revizní kontrola?
 Kdo platí za revize soukromých elektrospotřebičů v sociálních zařízeních?
 Kdo může revidovat el. spotřebiče v ordinaci doktora?
 Jak se dělá, (pokud vůbec), revize radia ?
 Jsou stolní dvoukotoučové brusky stroj, nebo spotřebič?
 Může RT s E4/A revidovat strojní stojanové vrtačky na 400V?
 Jakou skupinu mají spotřebiče v pronajímaných pokojích?
 Proč je osvědčení revizních techniků E4X?
 Jak správně označit spotřebič po revizi?
 Je zářivka s flexi šňůrou z pohledu normy spotřebič?
 Opravdu musí půjčovna nářadí revidovat každou vrtačku hned po vrácení?
 Jakou máte zkušenost s kontrolami a revizemi elektrického zařízení typu UPS?
 Mohu provádět revize malých elektro spotřebičů s §6 ?
 Jak se reviduje nabíječka na mobil ?
 Musí se u nových el. spotřebičů a nářadí provádět revize?
 Kdy se revidují a kontrolují spotřebiče
 Může RT E4A revidovat elektrický průmyslový spotřebič?
 Kdo má oprávnění k provádění kontrol a revizí elektrických spotřebičů
 ČSN platné pro ověřování bezpečnosti elektrických spotřebičů
 Do jaké skupiny používání byste zařadili laboratorní přístroje?
 Jak měříte proud protékající ochranným vodičem vy?
 Může revizní technik E4A provést revizi odběrného místa?
 Jak se provádí prohlídka spotřebiče při revizi
 Jak se provádí měření při revizi spotřebiče
 Kontrola a revize elektrického spotřebiče
 Jaký je rozdíl mezi el. ručním nářadím a el. spotřebiči drženými v ruce?
 Mohu jako elektronik dělat revizní zprávy spotřebičů a nářadí?
 Musí být na spotřebičích označen rok poslední revize?
 Provádí se kontrola vstrikovacího lisu nebo revize?
 Re: Máte otázku k problematice revizí spotřebičů? Přidejte ji sem!
 Jak často provádět revizi varné konve?
 Jaký je rozdíl v postupu u kontroly el.bezpečnosti u ZP tř.ochrany I a II?
 Podle jaké normy posuzovat přenosné rozvaděče?
 Kdy je zařízení - spotřebič z hlediska prohlídky při revizi vyhovující?
 Kdy je zkrácená lhůta revize spotřebičů opodstatněná?
 Kdo může provádět revize el. spotřebičů ?
 Z čeho se učit ke zkouškám na RT E4/A?
 Revidují se elektrospotřebiče v ubytovacích zařízeních?
 Co mohu revidovat jako RT s rozsahem E4A ?
 Jaké jsou požadavky na provádění revizí spotřebičů v nemocnici?
 Bude zrušen RT E4A?
 Co měřit u spotřebičů I. nebo II. třídy, které nemají přístupné vodivé části?
 Podle čeho se rozlišuje připevněný a nepřipevněný spotřebič dle 33 1600 ed. 2?
 Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
 Jak kontrolovat vrácené elektrické spotřebiče koupené přes e-shop?
 Proč by se měl spotřebič prověřovat někde, kde pro něj není připojení?
 Je kompresor spotřebič nebo strojní zařízení?
 Musí se měřit u spotřebiče třídy I unikající proudy PE i izolační odpor?
 UČEBNICE EVP#5: Nářadí a spotřebiče
 Nač vše myslet u prohlídek elektrických zařízení?
 Jak vyrobit elektromagnetický zkoušeč pro test rotorů ručního nářadí?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.047 sekund, 22 dotazů.