Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Proč dnes nevyhovuje dříve v 90. létech připravený kabel pro sporák?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč dnes nevyhovuje dříve v 90. létech připravený kabel pro sporák?  (Přečteno 2061 krát)
Jiří Kappler
« kdy: 10.10.2021, 12:05 »

Při stavbě domu v 90. letech jsem se s elektrikáři domluvil, že v patře výhledově může být plnohodnotná kuchyně s elektrickým sporákem a troubou. Připravili tam na to kabel a podotýkám, že to bylo odborníci - přímo z mého tehdejšího zaměstnání u Metrostavu.

Teď už je aktuální oživení kuchyně a podle elektrikáře, kterého přivedli kuchyňáři, není možné kabel použít, protože má 4 vodiče, kdežto on jich potřebuje 5. A jediné řešení vidí v rozsekání celého domu a natažení nového kabelu od pojistek.
To je samozřejmě nereálné a znamenalo by to, že se kuchyň prostě dělat nebude.

Zaráží mě, že by to tenkrát profesionální elektrikáři (kteří dělali elektriku i v pražském metru) udělali špatně, nebo nemám věřit elektrikáři od dodavatelů kuchyně?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 10.10.2021, 15:17 »

Mno, dva body k jasné odpovědi.

  • V 90. létech byly jiné normy!
  • Metrostav není dodavatel kuchyní a nemá na to odborníky

Ale i přes to, že Metrostav nedělá kuchyně, práce elektrikářů byla tehdy v pořádku. Skutečnost, že dnes nemáme jen dva nebo čtyři vodiče ale tři nebo pět je otázka vývoje. Vzpomínám si, že embéčko kdysi nemělo bezpečnostní pásy a dnes u nových aut být musí. Jak to, že dnešní odborníci něco takového chtějí?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 10.10.2021, 15:58 »

Jaký průřez vodičů má ten kabel?
Cca od roku 1996 je požadavek na průřez PEN vodiče 10mm2 Cu (nebo 16mm2 Al)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 10.10.2021, 17:33 »

Pánové, při vší úctě k vám, to se mi nezdá.
Elektroinstala ce se vždy reviduje podle norem platných v době jejího vzniku.
Nebo chcete říci, že když babička před několika lety přešla z elektriky na levnější plyn a přípojka ke sporáku tak zůstala ukončena ve sporákové kombinaci a následně se dnes rozhodla, že se plynu bojí a chce zpět elektriku, že jí elektrikář kvůli tomu rozseká půl bytu, aby vyměnil kabel?

To asi ne, že?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 10.10.2021, 17:50 »

S Metrostavem mám zkušenosti mnohaleté, ne ze stavby metra ale jiných akcí .....
Že jsou odborníci - za to jim hlas nedám v žádném případě!  zle

Montáž v 90. letech.....Ano ...
Napojit to jde! Mrknutí
Víte kolik je takových připojených nových sporáků?? Tisíce až desetitisíce!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.10.2021, 18:09 »

Je to pre vase sukromne pouzitie, riziko mechanickeho poskodenia PEN je male, prierez tam bude 4 x 4 ,  mozno aj 4 x 6, nebal by som sa toho. Staci najst elektrikara, ktory sa na to pozrie stylom "podla noriem platnych v dobe stavby".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 10.10.2021, 19:27 »

Za prvé:
Je to třeba vidět, rady po telefonu a internetu jsou ošemetné.

Za druhé:
Není třeba být papežštější než papež. Je-li příprava stará 30 let a vedení měděné - jaké hrozí nebezpečí? Ono i na tom kabelu odborník pozná, že není nový.

Za třetí:
Jak je v přízemí připojen sporák? Určitě čtyřvodičově. Pokud se to udělá stejně, kdo to může napadnout? Vždyť tam ten sporák (nebo alespoň přívod) mohl být (je) už od novostavby a připojit chybějící sporák nebo ho vyměnit za nový lze na jakémkoliv přívodu, když to přeženu, tak i na hliníku z 50. let.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 10.10.2021, 20:05 »

Sú dneska výrobcovia šporákov ktorí myslia aj na staršie prívody...


* Screenshot_2021-10-10-19-52-12-615_com.google.android.apps.docs.jpg (55.03 KB, 1035x377 - prohlédnuto 302 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 11.10.2021, 08:11 »

Vymeňte elektrikára a bude sa to dať pripojiť.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 11.10.2021, 08:15 »

Něco za něco......
V těchto případech doporučuji zdvojovat svorky vodiče PEN.
Není to nic těžkého a pokud vyloučím možnost přetržení oné předpokládejme CU 4, tak získám celkově obdobnou spolehlivost jako u desítky přes svorku jednu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 11.10.2021, 08:56 »

Pokud se ta kuchyně bude budovat, jistě tam budou i nějaké zednické práce.
Do obvodu sporáku by se dal šikovně vřadit proudový chránič, který by zajistil to, že případný běžný poruchový proud bude v řádu mA a tudíž průřez 4 nebude zvýšeně namáhán poruchovým proudem... Dalo by se to sice hodnotit jako odchylka od ustanovení norem, nicméně toto jiné provedení poskytuje stejnou nebo i lepší funkci. A to normy umožňují.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 11.10.2021, 10:35 »

Zase zde chybí reakce tazatele, který by se měl přihlásit, aby se mohl zúčastnit diskuse.

 Ještě na adresu dodavatelů kuchyní a jejich montážníků. Bohužel se dost často vidí, že velice zruční truhláři jsou doprovázeni "odborníkem" elektro, který mi připomíná cvičenou opici. Pokud nemá vše připravené na chlup přesně, nedokáže si poradit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #12 kdy: 11.10.2021, 11:14 »

Do obvodu sporáku by se dal šikovně vřadit proudový chránič,

Do přívodu TN-C asi nedal.

Sú dneska výrobcovia šporákov ktorí myslia aj na staršie prívody...

Výrobce na vašem obrázku právě na starší přívody moc nemyslí. Teda ne, že by se to nějakou tou klemkou nedalo zrealizovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 11.10.2021, 12:27 »

Dôležité pre bezpečné pripojenie spotrebiča (šporáka) sú hlavne funkcie ktoré budú v tej 4x4ke plniť jednotlivé farebné žily.... ono v tom starom kábli 4x4 ktorý bol v RD v minulosti bežne určený do pevného rozvodu TN-C asi sotva bude modrá žila...

No ale hlavne aby sa do šporáka nedostal nijaký PEN (ten pre seba svorku v šporáku nemá), ..a je jedno že jaký by mal prierez, a cez koľko svoriek by bol do šporáka pripojený...

Takže najjednoduchši e jak furt, bude v šporákovom vypínači či krabici rozdeliť pôvodnú sieť, a použiť ku šporáku správny typ pohyblivého prívodu 5x...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 11.10.2021, 14:35 »

Bude to len varna doska alebo doska + rura na pecenie ?
Varne dosky (infra aj indukcie) idu len na dve fazy, tak si viem predstavit preznacit jeden cierny na modry a mame kabel pre TN-S s dvoma fazami + PE + N.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 11.10.2021, 14:53 »

to Peter Munka:

A nemáme kam připojit troubu!


Do přívodu TN-C asi nedal
Proudový chránič by se musel dát např. místo sporákového spínače, kde by se provedlo rozdělení PEN/PE+N a další vedení realisovat pomocí 5C x 2,5.



Výrobce na vašem obrázku právě na starší přívody moc nemyslí. Teda ne, že by se to nějakou tou klemkou nedalo zrealizovat.

Principielně úplně stejně byl vyráběn i sporák před 50 léty. Svorkovnice je trochu jiná, modernější, ale PE a N bylo oddělené již tehdy, protože se počítalo s různými možnostmi zapojení stejně jako dnes. Naši výrobci dodávali navíc klemy na propojení v dostatečném množství, protože předpokládali připojení TN-C.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 11.10.2021, 19:50 »

Osobně bych to připojil L1, L2, N a PE, hnědý přeznačit na modrý na obou koncích, v rozvaděči jej přepojit na N svorkovnici, jestli tam teda nějaká je... Je dost možné že není. Začátkem devadesátek se s TN-C sítěmi koketovalo, ale rozhodně to nebyl standart.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 11.10.2021, 21:28 »

Osobně bych to připojil L1, L2, N a PE, hnědý přeznačit na modrý na obou koncích, v rozvaděči jej přepojit na N svorkovnici, jestli tam teda nějaká je... Je dost možné že není. Začátkem devadesátek se s TN-C sítěmi koketovalo, ale rozhodně to nebyl standart.

Myslel jste asi TN-C-S

Já bych to nekomplikoval, celý dům je zřejmě TN-C, viz můj příspěvek #6.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jde připojit sklokeramická deska na 230V?
 Lze elektrická varná deska připojit na zásuvku 230V?
 Jak zapojit elektrický sporák s tímto barevným schématem vodičů?
 Jaké jističe a kolik je potřeba pro připojení elektrické trouby?
 Čím připojit 5L ohřívač? Mohu použít zásuvku za linkou? Nebo potřebuju pevný přívod?
 Mohu připojit v panelákovém bytě napájeném jednou fází s jištěním 25A?
 Budemi fungovat sklokeramická deska a trouba na 1fázový jistič 25A?
 Může se zapojit varná deska a elektrická trouba každá do samostatné zásuvky?
 Mohu připojit kombinovaný sporák (plyn + el.trouba) do zásuvky?
 Kde bych sehnal vykres pro pripojeni sklokeramicke desky na 400V?
 Jak připojit elektrický sporák cca 9kW v paneláku?
 Může za mou odpálenou indukční desku elektrikář nebo výrobce?
 Je zapojenie el. rury od vyrobcu priamo na svorky spravne?
 Jaké je minimální jištění pro el. troubu?
 Jak připojit dvouplotýnkovou varnou desku?
 Jaký může nastat problém v případě připojení myčky na obvod pračky?
 Môžem pripojiť elektrickú vsatvanú rúru klasicky vidlicou?
 Lze připojit 1f troubu na 3f rozvod?
 Které barvy vodičů správně spojit na přívodu digestoře?
 Jak jsou zapojeny odsavače v paneláku?
 Vyrábí se elektrická klapka pro uvedenou krbová kamna?
 Je možné ovládať "3-vodičový" centrálny ventilátor obyčajným tlačítkom?
 Je správné připojení sporáku dvěma kabely?
 Vypínač před varnou deskou
 Je možné propojit PE a N při zapojení sporáku?
 Jak provést společné zapojení varné desky a trouby?
 Co je třeba pro zapojení myčky v kuchyni?
 Je možné na vyvedený 3f věnec připojit 3f varnou desku i 2f průtokový ohřívač?
 Lze zapojit proudovy chranic na el. sporak MORA 3370 ?
 Je mozne v kuchyni umiestnit lampu priamo nad umyvadlo?
 Lze využít k připojení el. trouby a plynové varné desky kabely k digestoři?
 Jak zapojit digestoř (hnědý, modrý) na původní kabel (hnědý, modrý, žlutý)?
 Ako zapojit varnou dosku bez schemy zapojenia?
 Jak spravne od prepinace zapojit elektrickou litinouvou plotynku?
 Jakým způsobem zatěžuje celoelektrický sporák síť?
 Vztahuje se záruka i na způsob připojení sporáku?
 Lze připojit 1f vestavěnou troubu na jednu z fází 3f jističe?
 Jak je zatížen vodič N při zapojení varné desky a el. trouby ?
 Lze připojit na obvod sporáku (varné desky) ještě zásuvku 230V pro myčku?
 Jak správně nadimenzovat přívod a připojit var.desku a troubu?
 Jak se propojí trouba a varná deska ?
 Jak lze zapojit myčku, var. konvici, mikrovlnku a el.troubu kdyz mam jen 3x16A?
 Jaká omezení lze čekat u třífázových spotřebičů připojených pouze na dvě fáze?
 Mohu napojit el troubu 2,6kW a mikrovlnku 1,25kW na jeden jistič 16A?
 KE SMAZANI - je nutné počítat pro sklokeramickou deska a elektrickou troubu?
 Mohu rozšířit samostatný zásuvkový okruh pro napájení pračky?
 Bude stačit na připojení dvou spotřebičů 5x2,5?
 Jak se správně připojuje elektrická trouba?
 Jak připojit troubu a desku na 4 drátovou 3f soustavu - pojistky 20A,20A,10A?
 Jak připojit varnou desku 20A na jednofazový jistič 16A?
 Jak dostanu do paneláku sklokeramickou varnou desku?
 Ako zapojit indukcnu varnu dosku na 400V?
 Jak zapojit elektrotroubu když nám v zásuvce chybí modrý vodič?
 Mohu u pripojenie indukcneho sporaka nulovy vodic spojit s ochrannym?
 Nemáte návod krok za krokem ja zapojit indukční varnou desku?
 Jak správně vyřešít připojení nové elektrické trouby plynového sporáku?
 Jak zapojit plotýnku ve vařiči se 4 vodiči, když tam jsou jen dva?
 Mohu instalovat varnou desku a troubu, když mám jen jednofáz. přípojku?
 Ako sú rozdelené prúdy medzi fázy u šporáku?
 Jak ověřit správnou funkci sklokeramické desky?
 Jak připojit elektrický sporák Beko?
 Jaký mám připravit přívod pro třífázový sporák 400V?
 Proč je varná deska jištěná jističem 3f+0?
 Je indukční vařič bezpečný i při nezakrytí celé plochy?
 Lze zapojit kombinovanou troubu jen na fazi a zem?
 Kde vzít 3x230V pro napájení sporáku?
 Jak zapojit sporák při absenci modrého vodiče?
 Lze nahradit původní sklokeramickou desku na 400V - je na 230V?
 Jak připojit troubu a indukční desku?
 Je třeba si na výměnu sporáku objednat někoho povolaného?
 Jak rozdělit zapojení spotřebičů v kuchyni na 5x2,5CYKY a 3x2,5CYKY?
 Kdo smí potvrdit záruční list u varné desky?
 Proč je elektrický sporák třífázový?
 Bude fungovat sporák Mora CS 623 MW na 230 V s jističem 16A?
 Mohu zapojit nový 1f sporák a digestoř na starý 3f přívod?
 Jak poznám, zda je možné doma připojit indukční varnou desku?
 Co připravit ve zdi za sporákem na jeho připojení?
 Jak prepojit prepinac trouby?
 Jak může varná deska s příkonem 7kW být jednofázová?
 Poradíte zda můj příkon zvládne ještě kombinovaný sporák 3,4kW?
 Který ze tří drátů (modrý, hnědý a černý) je u přímotopu Ecoflex ZCT MSP 20?
 Mohu připojit sporák přes prodlužovací šňůru?
 Jak připojit indukční desku a vestavnou troubu na jednu 3f přípojnici?
 Jak zapojit na stávajíci síť chalupy TNC nový el.sporák s příkonem 6,9 kW TNCS?
 Je možné, že na varné desce nefungují 2 plotýnky kvůli jednofázovému připojení?
 Jak má být správně připojený přívodní kabel k ledničce?
 Ako zapojiť vidlicu do sporákovej kombinácie?
 Može byť životu nebezpečné umiestnenie rychlovarnej konvice?
 Je možné připojit 3F sporák dvěma CYKY 3x2,5mm?
 Je zapojení indukčního sporáku a trouby na jeden jistič v pořádku?
 Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
 Lze zapojit sporák do několika nezávislých bytových okruhů?
 Lze připojit varnou desku a troubu společně na 3 fáze?
 Lze připojit varná deska na 2 fáze a trouba na zbylou 1 fázi z přívodu 400V?
 Proč výrobce varné desky už ani nepočítá s PEN?
 Mohu provést bod rozdělení u sporáku ještě před svorkovnicí?
 Jak zapojit varnou desku s troubou, když má na vstupu 4 fázové vodiče?
 Jak zjistím, že je sklokeramická deska správně zapojena?
 Musí mít pračka a sporák každý samostatný jištěný obvod?
 Je možné použít redukci (UK na EU) s 230V na elektrický sporák 220V-50Hz?
 Jaké předpisy je třeba dodržet při instalaci elektrické trouby?
 Jak poznám, že 5zilovy kabel je připojen opravdu 3F a ne pouze 1F?
 Je možné nastavit vodič prodlužovacím kabelem pro připojení sporáku?
 Je možné připojit kombinovaný sporák a digestoř na společný jistič?
 Mohu z pětivodičového kabelu využívat pouze jednu fázi?
 Ako spravit pripravu pre varnu dosku, ktora bude v strede miestnosti?
 Která ČSN pojednává o připojování velkých spotřebičů v kuchyni?
 Lze vyuzit privod 400V pro pripojeni sporaku s napajecim napetim 230V?
 Jak zapojit zásuvku v síti TN-C pro nový sporák?
 Jak zapojit 3 fázovou troubu se sklokeramickou deskou do 1 fázové zásuvky?
 Lze "udělat" z kabelu 4×2,5 kabel 5×2,5?
 Jake se typy zásuvek se používají pro troubu a indukční desku?
 Je možné rozdělit přívod k varné desce svorkovnicí?
 Lze za plynovou přípojku umístit vestavěné elektrické spotřebiče?
 Je dovoleno posunout 3x230 přípravu ve zdi tj. Rozbocit v krabici?
 Lze umístit přípojku sporáku přímo za sporák?
 Má smysl vypínat přívod indukční desky a zásuvky?
 Lze dnešní varné desky stále připojovat vidlicí do zásuvky?
 Bylo by možné připojit varnou desku 6kW na dva 16A jističe?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 22 dotazů.