Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Musím v koupelně pospojit bojler, když je připojen plastem a není tam Cu vodič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 3 [4] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Musím v koupelně pospojit bojler, když je připojen plastem a není tam Cu vodič?  (Přečteno 13029 krát)
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #54 kdy: 15.09.2021, 22:00 »

Jak jsem to tam napsal já? 10 jen jako přívod do koupelny, dále pak doporučuji 4 a to ze tří důvodů, je dostatečně pevná, je o stupeň silnější než standardní přívod k zásuvkám a k boileru a je zároveň ještě manipulovateln á. Tedy je ve všech parametrech dostatečná.




tohle zní docela rozumně, rád bych se zeptal na jednu věc která s tématem okrajově souvisí - velmi často se v rozvaděčích  a nejen tam používají NSCH svorky: pro průřezy 1,5 a 2,5mm2 ok ale od 6mm2 výše je tuhost vodiče taková že  jakýkoliv pohyb tímto vodičem uchyceným pod šroubkem této evorkovnice vede k uvolnění spoje.  Dle mého má  tahle svorka všecky nectnosti levné čokolády bez toho plíšku. Viděl jsem jich  už několik vyhřátých (na vodiči N) . Máte někdo podobnou zkušenost?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #55 kdy: 16.09.2021, 00:05 »

A je vôbec dakde v normách napísané, že ochranný vodič PE v kábli ku spotrebiču sa nesmie použiť v systéme doplnkového pospájania, a že má byť dvojmo ? ?
Ja teda v normách nič také nevidím...

A nevidím v nich ani nič o tom, že vodič PE v EI sa musí do systému doplnkového pospájania pripojiť furt len na svojom konci v zásuvke či v spotrebiči,. a že na vývode z rozvádzača sa nesmie...

Šak predsa keď je splnený čl. 415.2.2, tak jaký má význam ťahať ku spotrebičom a ku zásuvkám ešte ďalšie vodiče PE, keď už je bezpečné Ud v dosahu dosiahnuté aj bez nich ? ?

Podľa môjho sa len nerobia poriadne projekty, a elektrikári si zvykli sami ťahať doplnk. pospájanie podľa obr. v 5.54ke...no ale to je len jedna z možností, ....
V tom obr. napr. chýba ďalší prívodný vodič "1"  od DB ku SEBT...a ten "3" od SEBT ku M je tiež zbytočný keď vyjde R pre Ud do 50V...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #56 kdy: 16.09.2021, 06:29 »

To Lovacký:
Máte naprostou pravdu, přesně jste popsal normativní minimum. To je ta základna, od které je třeba se odpíchnout a zjistit, jestli stačí nebo jestli se musí vylepšit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #57 kdy: 16.09.2021, 08:04 »

To Lovacký:
Máte naprostou pravdu, přesně jste popsal normativní minimum. To je ta základna, od které je třeba se odpíchnout a zjistit, jestli stačí nebo jestli se musí vylepšit.

Ano. Paxe ale ukazuje například to, že pokud je koupelna dále od rozvaděče, může díky délkám kabelů vzniknout minimální rozdíl potencíálů na PE, tedy i neživých vodivých částech, který citlivější jedinci už dokáží mokrou kůží vnímat jako nepříjemné brnění. Chápu že elektrikář který řeší pouze panelákové byty se s tím nesetkává (vždy minimální vzdálenosti),  ale na vesnicích jde bohužel o celkem běžný jev, který se nechá odstranit právě jen místním vyrovnáním potenciálů. Proto je u "vesnických" elektrikářů pospojení dodnes bráno jako základ, protože to stojí jen pár korun a mnohé to vyřeší. Pokud se to opomene, tak je to pakárna. Několikrát jsem řezal spáry v obkladech a dotahoval CY2,5mm (silnější se do spáry nevešel),  abych propojil některé vodivé neživé části, například se zásuvkou pro topný žebřík a podobně. Vždy to okamžitě pomohlo.

Teorie je super, ale praxi v tomto ohledu nic nenahradí.  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #58 kdy: 16.09.2021, 09:06 »

Ano. Praxe ale ukazuje například to, že pokud je koupelna dále od rozvaděče, může díky délkám kabelů vzniknout minimální rozdíl potencíálů na PE, tedy i neživých vodivých částech, který citlivější jedinci už dokáží mokrou kůží vnímat jako nepříjemné brnění.

Teorie je super, ale praxi v tomto ohledu nic nenahradí.  podivej

Délka kabelů je podstatná..... nedávno jsem řešil podobný případ. Majitelka s dvouroční dcerou si stěžovala, "že voda pálí". Koupelna od rozvaděče 20 metrů. Unikající proud u některých spotřebičů cca 3 mA. Pomohlo oddělovací trafo a již voda "nepálila".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #59 kdy: 16.09.2021, 09:38 »

Délka kabelů je podstatná..... nedávno jsem řešil podobný případ. Majitelka s dvouroční dcerou si stěžovala, "že voda pálí". Koupelna od rozvaděče 20 metrů. Unikající proud u některých spotřebičů cca 3 mA. Pomohlo oddělovací trafo a již voda "nepálila".


Jj, omlouvám se za nesprávné tvzení. Nešlo vždy o jedinou cestu jak to vyřešit  Mrknutí angel Je vidět správný elektro-mazák  tanecek
 

Nicméně hned na začátku je ten "jeden drát" nejlevnější, nejsnadnější a velmi spolehlivou cestou. To samozřejmě platí dál  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #60 kdy: 16.09.2021, 09:46 »

A je vôbec dakde v normách napísané, že ochranný vodič PE v kábli ku spotrebiču sa nesmie použiť v systéme doplnkového pospájania, a že má byť dvojmo ? ?
Ja teda v normách nič také nevidím...

A nevidím v nich ani nič o tom, že vodič PE v EI sa musí do systému doplnkového pospájania pripojiť furt len na svojom konci v zásuvke či v spotrebiči,. a že na vývode z rozvádzača sa nesmie...

Šak predsa keď je splnený čl. 415.2.2, tak jaký má význam ťahať ku spotrebičom a ku zásuvkám ešte ďalšie vodiče PE, keď už je bezpečné Ud v dosahu dosiahnuté aj bez nich ? ?

Podľa môjho sa len nerobia poriadne projekty, a elektrikári si zvykli sami ťahať doplnk. pospájanie podľa obr. v 5.54ke...no ale to je len jedna z možností, ....
V tom obr. napr. chýba ďalší prívodný vodič "1"  od DB ku SEBT...a ten "3" od SEBT ku M je tiež zbytočný keď vyjde R pre Ud do 50V...


Tak takto ne. Máš pomotané pojmy. Vodič PE pro připojení boileru, je prostě vodič PE. Ale vodič pro doplňující ochranné pospojování, je prostě vodič pro pospojení. Spoléhat se na vodič PE v přívodním kabelu, je špatná volba. podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #61 kdy: 16.09.2021, 10:01 »

Honza Bocek je zvyklý z průmyslu na poněkud jiná řešení. Jeho řešení je správné, ba přímo výborné, ovšem takové oddělovací trafo 2,5 až 3kW pro bojler je docela velký macek. Kam ho v běžném RD dát (o bytě ani nemluvím),  tak aby zejména paní domu neprskala jako vzteklá kočka. A také ta cena je proti pospojování nesouměřitelná .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #62 kdy: 17.09.2021, 19:53 »


Tak takto ne. Máš pomotané pojmy. Vodič PE pro připojení boileru, je prostě vodič PE. Ale vodič pro doplňující ochranné pospojování, je prostě vodič pro pospojení. Spoléhat se na vodič PE v přívodním kabelu, je špatná volba. podivej
Nemám,.. ja ten rozdiel samozrejme veľmi dobre poznám,..i keď vám sa to asi nezdá..
No najskôr ste len kus nepochopil že ja píšem o inom, ..a to, že dopĺňať ďalší ochranný vodič ku už existujúcemu ochrannému vodiču v kábli je celkom zbytočná voľba..

Šak doplnkové pospájanie je už aj vo svojom názve o doplnení ďalších ochranných vodičov do určitého systému (priestoru) ochranného pospájania..,  no ale vám keď sa chce dopĺňať aj to čo už existuje, tak to kľudne robte aj ďalej,..šak tým nič nepokazíte..
A kebyže narážate na to, že napr. 1,5ka PE v kábli nespĺňa minimálny prierez,..tak to ani nemusí,..keď nič nedopĺňa..


Jak som písal, chýbajú poriadne PD s bezpečnostnými výpočtami,..a poctivejší elektrikári si tak časom zvykli sami od seba robiť pospájanie navyše, len tak,.. pre sicher..
A to v takom rozsahu, že až to vyzerá jak povinnosť...ťa hať ochr. vodiče dvojmo...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #63 kdy: 17.09.2021, 20:31 »


A to v takom rozsahu, že až to vyzerá jak povinnosť...ťa hať ochr. vodiče dvojmo...
Je to dost na posouzení situace, ovšem překročení normativního minima směrem ke zvýšení bezpečnosti, ctí řemeslnka. Takže v takto oprávněných případech, jen víc a houšť, navíc tím, že to vyzerá ako povinnosť, se to z diskuzí a doslechu zareje do kedluben i fušerům, bastlířům a domácím kutilům, což je rovněž ku prospěchu a už proto bych nehledal důvody, proč a kdy to není třeba, to si profík najde v ČSN.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #64 kdy: 17.09.2021, 20:49 »

Dajaký vodič navyše mi samozrejme nijak nevadí,.. je mi to jedno...
Viac ma zaujíma odpor medzi vzájomne prístupnými vodivými časťami,... napr. v bežných kúpeľkách cca 0,5ohm aj s chybou merania...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #65 kdy: 20.09.2021, 18:30 »

Nikdo by zajisté nebyl zděšen použitím opalovacího krému faktoru 50 ve skleníku. Otázkou je, proč by se měl použít. Rozbitá okna skleníku po krupobití určitě není relevantní důvod.

Lepší přirovnání prostě napsat nelze.
Smekám a tleskám  Úsměv Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Stran: 1 2 3 [4] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu připojit na přívod ještě proudový chránič, když už je provedena ochrana bojleru pospojením?
 Jak ma byt spravne uzemneny bojler pokud mam vodovod v plastu?
 Poradíte mi schéma zapojení bojleru na nízký tarif?
 Musí být boiler připojen přes vypínač?
 J e nutné zpožděné sepnutí přímotopů?
 Jak zapojit stykač
 Blokujete bojler 8 nebo 20 hodin denně?
 Čím může být způsobena nefunkčnost blokování bojleru?
 Má 120 l boiler v rodinném domku běžet na noční proud nebo na běžný tarif?
 Poradíte mi jak připojit bojler Perla do sítě?
 Proč je v bojleru někdy studená voda a jindy ne?
 Proč bojler ukazuje teplou vodu a teče studená?
 Jak co nejefektivněji boiler zapojit tak, aby voda byla vždy teplá?
 Nemáte někdo zkušenosti z kotlem a bojlerem SLME 200 firmy ACV?
 Co je ekonomičtější? Bojler 230/400V nebo prutokový ohřívač?
 Jsou podle vás kvalitní a spolehlivé brojlery Tatramat?
 Jakou může mít průtokový ohřívač AEG DDLE poruchu, když nejede?
 Lze připojit boiler doplňkovým pospojováním k zásuvce s vestavěným fíčkem?
 Může poškodit přijímač HDO ovládání cívky z jiné fáze, než L1?
 Proč studený boiler vyhazuje fíčko?
 Jak správně zapojit topnou spirálu 3x230V/400V, aby měla max. výkon?
 Musím pospojovat bojler ve sklepě?
 Kde mohu sehnat schéma zapojení blokování akumulačního spotřebiče (boileru)?
 Musí být pospojen boiler, který není v koupelně?
 Je možné zapojit bojler (160l) přes zásuvku?
 Jak optimálně zapojit bojler na chatě?
 Musí být průtokový ohřívač připojen přes proudový chránič?
 Jak správně prodloužit přívod k bojleru?
 Mohu do bojleru Mora namontovat spirálu místo 2kW 3kW?
 Mohu umístit průtokový ohřívač přímo do sprchového koutu?
 Může se zapojit bojler do zásuvky?
 Proč mi špatně odpadá bojlerové relé?
 Je termostat s tepelnou pojistkou dostačující jištění k topné spirále u bojleru?
 Co s bojlerem s 3 zničenými topnými telesy za 6 mesicu?
 Použili byste 21kW průtokový ohřívač pro byt 2+1?
 Jakým způsobem řešit nedostatek ohřáté vody v bojleru při HDO jen 8 hodin?
 Je možné umístit v koupelně nad sebe bojler a plynový kotel?
 Jak změřim tělesa bojleru jenž po několika dnech uhořívají?
 Lze nahradit třífázový průtokový ohřívač jednofázovým?
 Lze nově instalovaný el.bojler /2kw/ napájet ze zásuvk.okruhu s jističem 16A?
 Jaká je hodnota rezistoru u boileru Tatramat EOV 121?
 Je požadavek připojení bojleru přes zásuvku/vypínač doporučením nějaké ČSN?
 Dle jakých parametrů vybrat průtokový ohřívač sloužící pouze pro dřez v kuchyni?
 Je možné umiestniť prietokový ohrievač priamo na sprchovú batériu?
 Jak se vypořádat s druhým bojlerem v bytě?
 Může se poškodit bojler po nárazu?
 Proč u bojleru stále odpadává kontakt od termostatu?
 Proč bojler v noci bliká ?
 Proč nefunguje spínání dvou bojlerů pomocí relé, když stykačem fungovalo?
 Mám zvolit na chatu bojler nebo průtokový ohřívač vody?
 Proč bojler nahřívá na polovinu?
 Jaký typ ohřevu vody zvolit na chatu?
 Existuje úsporné relé k bojleru ?
 Může být u bojleru místo sporákové kombinace pouze trojpólový vypínač?
 Jak zajistit aby bojler spínal ohřev,jen když sepne NT?
 Jak vypočítat příkon topné spirály?
 Proč bojler vyhazuje proudový chránič když se zapne nízká sazba?
 Proč mi teče z bojleru studená voda, když náhle pootočím kohoutkem?
 Nefunguje ohřev vody - je problém v boileru, instalaci nebo v HDO spínači?
 Musí mít každý boiler vlastní stykač?
 Je vypínač bojlera správne zapojený??
 Jak se chová bojler s topnými tělesy přímo ve vodě?
 Proč bojler vyhazuje proudový chránič, přestože před tím několik hodin v běžel?
 Mohu bojler připojit přes zásuvku?
 Proč bojler po připojení pouze PE vodičem vybaví proudový chránič?
 Co je příčinou pravidelného odpojování bojleru po dvou dnech?
 Ako zapojit bojler podla schemy?
 Je ekonomické připojit dva bojlery v sérii?
 Jak zapojit bojler?
 Jak opravit vyskakující tepelnou pojistku u bojleru Dražice?
 Jaký zvolit průtokový ohřívač na chalupu?
 Lze nainstalovat elektrický ohřívač vody Ariston Velis nad vanu?
 Pokud bojler nespíná, je vadný stykač nebo HDO?
  Je možné uložit elektrický bojler pod vanu?
 Může být bojler poblíž domovního rozvaděče?
 Jaké máte praktické zkušenosti s volbou objemu bojlerů?
 Je zapojení stykače blokování bojleru, který je stále pod napětím správné?
 BASTL: Pokud nový bojler na nn nespíná, je třeba elektrikář?
 Mohu občas porušit podmínky dodavatele a sepnout bojler ručně ve vyšší sazbě?
 Proč pod topným tělesem bojleru Ariston velis evo kondenzuje voda?
 Je vhodnější spínacími hodinami rozpojovat vodič HDO nebo bojler spínat přímo?
 Jde u sazby D25d připojit 30l bojler i přes zásuvku nebo to musí být napevno?
 Nešel by dražický bojler napájet z fotovoltaiky přímo, bez střídače?
 Pokud bojler s detekcí HDO spíná jindy než hodiny jde o chybu nebo záměr?
 Je možné zapojení dvou bojlerů na jeden dvoukontaktni stykač?
 Jak zjistím, že je nefunkční stykač k bojleru či zda je špatně zapojený bojler?
 Co vše v koupelně pospojovat?
 Mohou být v koupelně umístěny rozbočné krabice?
 Kam připojit přívod pro sprchový kout ?
 Jak zapojit el. instalaci v koupelně?
 Kolik a jakých spotřebičů mohu v koupelně připojit na společný obvod?
 Je nutné, aby topný žebřík v koupelně s topnou tyčí měl samostatnou zásuvku?
 Jaké má být bezpečné osvětlení nad umyvadlem?
 Jak připojit skříňku v koupelně na hnědý, modrý a zelený?
 Může být pračka umístěna v zoně 2 (v koupelně)?
 Je možné zapojit elektrokotel v koupelne nad vanu v zone 0?
 Kde moze byt zasuvka v blizkosti drezu?
 Je možné zapojiť bojler umiestnený v kúpelni na spínacie hodiny v zásuvke?
 Aký ističochránič (s akou charakteristikou) použiť na zásuvky v kúpeľni?
 Může se koupelna připojit 4 (5) žilovým kabelem?
 V jaké výšce mohu umístit vypínač u umyvadla?
 Může být světlo naproti sprše?
 Může být přímotop umístěn vedle umyvadla?
 Jak mám jako údržbář reagovat na průtokový ohřívač ve sprše?
 Vyhovuje normě zásuvka v blízkosti kuchyňského dřezu?
 Nakolik jsou nebezpečné spotřebiče v koupelně?
 Musí být v koupelně skutečně samostatný zásuvkový obvod?
 Jak blízko může být kombinovaný otopný žebřík od vany?
 Je možné vodiče PE propojit pod vanou nebo opravdu musí být krabice na stěně?
 Opravdu je nutné použít v koupelně zásuvky s IP44?
 Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny?
 Co vše musí být připojeno na ochranné pospojování v koupelně?
 Lze instalovat vodovodní baterii s el. ohřevem do sprchového koutu?
 Proč nemohu mít 230V bodovky nad sprcháčem v koupelně?
 Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
 Lze připojit topnou tyč s pevný vývodem v zóně 2?
 Lze zásuvku umístit přes roh nad umývací zónou?
 Za jakých okolností by šel umístit topný žebřík do zóny 2?
 Může být sušička prádla v koupelně v zóně 2?

Aktuální slova KUTIL (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.085 sekund, 24 dotazů.