Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Umísťuje se motorový spouštěč před nebo za stykače?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Umísťuje se motorový spouštěč před nebo za stykače?  (Přečteno 2038 krát)
Karlik Chalupak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 15.09.2021, 11:39 »

.. umisteni motoroveho spoustece GZ1E08
(https://www.se.com/cz/cs/product/GZ1E08/spouštěč-motoru-tvs-2%2C5-4a/)
do elektroinstala ce vrtacky s 1,5kW motorem.

Soucasne provedeni je takove, ze reverzace smeru otaceni motoru je reseno pomoci dvou stykacu, kterym jsou predrazeny keramicke pojistky 15A. Nasledne za stykaci je stare tepelne rele R100 a z nej jdou vyvody do motoru.

Stare keramicke pojistky bych chtel nahradit 3f 16A B jisticem a tepelne rele nahradit motorovym spoustecem, ktery ma tepelnou/nadproudovou ochranu, ale nema hlidani vypadku faze na vstupu. Otazka zni, dat tento motorovy spoustec pred stykace nebo za? Videl jsem jiz obe varianty.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 16.09.2021, 09:50 »

Odjistěte vývod motorovým spouštěčem na začátku, tedy ještě před stykačem. Usnadníte si tak jeho případnou výměnu.

Další jištění není nutné, spouštěč jistí dostatečně před přetížením i před zkratem.

Zda jistí nebo nejistí před výpadkem jedné fáze jsem se v katalogu nedočetl. Nejspíš bych přidal nějakou tu stokorunu za spouštěč, který toto umí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 16.09.2021, 09:51 »

Předpokládám, že řešíte instalaci přímo ve stroji. Máte s provozem nějaké problémy, že ho opravujete, nebo se ho snažíte jen zmodernizovat? Přiznám se, že nemám tyto modernizace příliš v oblibě, mnohdy se stav stroje z bezpečnostních i funkčních hledisek spíše zhorší. Já preferuji uvedení do původního stavu. Vyčistění a výměna poškozených nebo vadných dílů za nové zajistí spolehlivý provoz a zůstává v platnosti také původní dokumentace stroje.


Je jedno, zda dáte spouštěč před stykači, nebo za stykači. Tam nyní máte R100, takže ho nahradíte novým typem, což je v tomto případě jednodušší. Vodiče blokující funkci stykače v případě přetížení R100 propojíte, nebo nahradíte vodičem vcelku.

Na hlídání výpadku fáze (na vstupu do zařízení) jsou jiné prvky, které znemožní stroj vůbec zapnout. Tento motorový spouštěč při výpadku jedné fáze vypne motor za provozu reakcí na vzniklé přetížení. Takže stav bude stejný, jako při použití R100. Pokud R100 pracuje jak má, tak si nijak zásadně nepomůžete.

Pojistky versus jistič. S ohledem na motor 1,5kW, který má provozní proud 3,5A jsou pojistky 15/16A jen ochrana před zkratem ve stykačové kombinaci, motor chrání motorová ochrana. Výměna pojistek za jistič je zbytečná i vzhledem k tomu, že stejné jištění už máte zřejmě na přívodu motorové zásuvky v rozvaděči - pokud nemáte náhodou zásuvku 32A. Když se pojistky za chodu motoru povolují, je na vině použití nesprávných hlavic. Do strojů patří provedení, které má závit mírně vroubkovaný, což zabraňuje povolování vlivem chvění stroje.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 16.09.2021, 10:07 »

to kol. Svejkovský: Tazatelem vybraný spouštěč (podle odkazu)  sice zkratovou ochranu má, není to však u všech vzhledově obdobných výrobků jiných výrobců. Dát ho na vstup je sice možné, ale bude zatěžován též proudem cívek stykačů (který není příliš velký). Technicky správnější je ho zapojit pouze před motor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Otras
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 16.09.2021, 10:22 »

Poistky a tepelné relé R100 je kombinácia ktorú by som ja vrele odporučil čím skôr vyhodiť ,  dať preč.Táto kombinácia je podľa mňa prežitkom dávnej doby minulej. Osobne keď vidím bakelitovú R100 ,  ktorá má  viac rokov ,  pochybujem o jej správnej činnosti.
Čiže  ,  najskôr motorový spúšťač ,  potom stýkače a následne do motora. Pokiaľ použijete lankový vodič správneho priemeru ,  dutinky ,  DIN lištu ,  nemôžete nič pokaziť ,  iba zlepšiť spoľahlivosť zariadenia. Motorový spúšťač by som odporučil GV2ME08. Ten typ čo ste uviedli nepoznám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 16.09.2021, 11:00 »

Ony ty přežitky doby dávno minulé, mnohdy fungují spolehlivěji a déle, než moderní ochrany. R100 sice dnes už neumí každý zkusmo vyrazit, ale stjně tak moderní BFU neví, co má zmáčknout pro nahození. Oproti tomu moderní ochranu dokáže BFU nahazovat do zkratu tak dlouho, dokud neshoří.
Proto je před snahou o upgrade stroje, nezbytné důkladně zvážit přínosy a vlastní schopnosti.
Nejednou, jsem se setkal s pokusy o upgrade, kdy bylo totálně zlikvidováno původní ranžírování, strhány návlečky na vodičích, původní vodiče se zesílenou izolací, byly nahrazeny běžnou CYA a podobně.
Méně je někdy více a proto pokud to není nezbytné, kvůli např. vyhoření instalace (většinou od prachu a mastnoty, vlivem zanedbané údržby),  nebo nesehnatelnost i náhradního dílu, je lepší vyčistit, zrenovovat a zachovat původní instalaci stroje, pokud její stav vyhoví požadavkům na bezpečnost.
U stacionárních strojů, majících vlastní zásuvku a symetrický odběr, je výhodnější umístění motorové ochrany do rozvaděče, než likvidovat část instalace stroje jen kvůlu upgrade ochrany motoru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 16.09.2021, 11:25 »

Pokiaľ použijete lankový vodič správneho priemeru ,   dutinky ,   DIN lištu ,   nemôžete nič pokaziť ,   iba zlepšiť spoľahlivosť zariadenia. Motorový spúšťač by som odporučil GV2ME08. Ten typ čo ste uviedli nepoznám.

DIN lištu a propojení zvládne většina elektrikářů. Bída a utrpení většiny přestaveb tohoto typu je mechanická úprava a vzhled! Pokud je to doma, je to záležitost majitele, ve firmě je to trochu jinak. Původní dokumentace neodpovídá, kdo je výrobce, kdo je zodpovědný za úraz atd.

Spouštěč Schneider řady TVS je velice kvalitní výrobek, to že ho neznáte, je vaše škoda. Když si rozkliknete odkaz, máte tam celý katalogový list výrobku, můžete si rozšířit své znalosti.

Pokud je vadné tepelné nadproudové relé R100 je jeho přímou náhradou relé T17 (odpovídající proudové hodnoty) s adaptérem H17 výrobce Elektropřístro j Modřany. To lze klasifikovat jako opravu.

Velice pěkně to napsal kol. Hrubý než jsem stihl dopsat tento příspěvek, plně s ním souhlasím. A ještě dodám, že přemrvením (pardon) rozvaděče ze starého stroje nový neudělám, takže je třeba zvážit skutečný přínos úprav. Kol. Hrubý zmínil zničené vydrátování, já ještě zmíním zničené kryty, které jsou mnohdy samý otvor, nezakrytované kontakty nových prvků a díry po původních - jak když hloupý zloděj kuchal trezor.

P.S. Zde se v poslední době ztrácí zdravý selský rozum a nadhled nad věcí. Na jednu stranu je zde neuvěřitelný problém provést pospojování boileru, který nemá vnější zemnící svorku (v jiném vlákně),  ale zde je doporučováno vykuchání a předělávka složitějšího stroje (než je boiler)  na 400V, kterou nelze rozhodně nazvat běžnou opravou. Tak nevím, co si o tom mám myslet.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Otras
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 16.09.2021, 11:33 »

Chlapi z časových dôvodov nemôžem a ani sa nechcem s vami hádať (škriepiť). Nemám o to záujem ,  radšej sa s vami stretnem niekde osobne na elektrospojke alebo veltrhu. Bohužiaľ sa tu skrývate bez foto tváre ,  človek jednak nevie s kým sa baví a potom ani nevie koho stretne na výstavách atď. Vo všetkom máte pravdu a v ničom vám neodporujem. Prístup jednotlivých našich kolegov je úplne odlišný a rôzny a riešenie je správne aj moje aj vaše.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #8 kdy: 16.09.2021, 12:03 »

No to je ale dotaz.
Tazatel neuvedl, zdá má tu vrtačku doma, nebo v provozovně. ??
Pokud doma, tam ať si dělá co chce.
Pokud v provozovně, tak tam už je to problém. To co chce provést, je PODSTATNÁ ZMĚNA, oproti původní konstrukci původního výrobce, tudíž se jedná o výrobu nového stroje. Takže se všemi náležitostmi, dle předpisů. podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Karlik Chalupak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 16.09.2021, 22:58 »

Jedna se o stroj doma  Úsměv A duvod predelani? Obmena stareho motoru za motor s brzdou - vetsi bezpecnost. Zaroven nahrada starych stykacu s civkou na 230V a tim i spojene ovladani vrtacky za stykace s civkou 48V DC. Zaroven doslo k vyrazne uspore mista, kdy puvodni plechovy rozvadec mel 500x 500x200mm. Puvodni zapojeni prikladam do prilohy. Pojistky keramicke P1, P2 - 15A. Pojistky P3, P4 - 2A. F1 - R100.


* AE791041-B6C0-4C05-8FB2-D3537B1DC575.jpeg (250.6 KB, 961x1590 - prohlédnuto 118 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karlik Chalupak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 16.09.2021, 23:11 »

2 stykace jsem mel doma nove TeSys od Schneideru LC1D25ED s civkou 48V DC a nemel jsem pro ne jine vyuziti. Puvodne tam bylo pouzito dvou stykacu K16E.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karlik Chalupak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 16.09.2021, 23:22 »

Pro napajeni ovladaciho obvodu / civky stykacu pouziji zdroje 230/48V na DIN listu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karlik Chalupak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 17.09.2021, 00:11 »

A pro upresneni schematu - M1 je 1,5kW motor vrtacky  a M2 je motor 0,18kW cerpadla na chladici kapalinu. A dekuji za rady Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #13 kdy: 17.09.2021, 01:25 »

Motorstartér (motorový spouštěč) musíte rozhodně předřadit stykačům.
Kdyby se reverzační kombinace potkala, nebyl by odjištěn mezifázový zkrat.

Nezapomeňte ukostřit nejištěnou stranu ovládacího napětí.


* Vrtačka.JPG (150.75 KB, 1892x1098 - prohlédnuto 122 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Karlik Chalupak
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 17.09.2021, 12:23 »

Moc dekuji za vecne pripominky/rady. Provedu tedy nejdrive zajisteni motorovym spoustecem, nasledne stykace a motor. S ukostrenim ovladaci casti samozrejme pocitam Úsměv. Napajeni zdroje (L+N) - 230/48V odjistim (L) 2A sklenenou pojistkou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 17.09.2021, 12:54 »

Napajeni zdroje (L+N) - 230/48V odjistim (L) 2A sklenenou pojistkou.

Pokud je pojistka již ve zdroji, nemusela by další být použita, vhodnou hodnotu je třeba zvolit podle náběhového proudu, předpokládám použití spínaného zdroje a nabíjení vstupního kondenzátoru vytváří proudový ráz.
Protože budete zatěžovat přívod do stroje též jednofázově,  měl by být připojen pětižilovým kabelem a pětikolíkovou vidlicí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 17.09.2021, 13:01 »

A pro upresneni schematu - M1 je 1,5kW motor vrtacky  a M2 je motor 0,18kW cerpadla na chladici kapalinu. A dekuji za rady Úsměv
Zrovna ta čerpadla chlazení, jsou náchylná na spálení. Když už kompletní rekonstrukce, pak i tohle čerpadlo si zaslouží motorovou ochranu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #17 kdy: 17.09.2021, 13:06 »

Moc dekuji za vecne pripominky/rady. Provedu tedy nejdrive zajisteni motorovym spoustecem, nasledne stykace a motor. S ukostrenim ovladaci casti samozrejme pocitam Úsměv. Napajeni zdroje (L+N) - 230/48V odjistim (L) 2A sklenenou pojistkou.


Jistit jak primérní ta sekundérní stranu u toho zdroje.
Teda pokud nemá již vestavění jištění. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký je rozdíl mezi třífázovým vypínačem a motorovým spouštěčem?
 Jak zapojit 2P motorový spouštěč Z-MS 10, 6,3-10A.?
 Je možné použít mot.spouštěč i jako ochranu dle normy ČSN 33 2000-4-41?
 Jakou proudovou hodnotu zvolit na motorovém spouštěči 11kw motoru?
 Opravdu vyřeší softstartér na vodárně blikání žárovek v domě?
 Jak vyřešit rozběh motoru čerpadla 100kW?
 Je možné zapojit sériově stykač a motorový spouštěč?
 Podle kterého údaje ze štítku zvolit spouštěč třífázového motoru?
 Eliminuje alebo potlačí transformátor rozbehový prúd motora?
 Od jakého výkonu motoru je potřeba motorový spouštěč?
 Může softstartér plně nahradit rozběh hvězda/ trojúhelník?
 Můžete mi poradit softstarter k transformátoru 2,5kW?
 Jak je velký proudový náraz při připojení asyn motoru/gen v synchronních ot?
 Které normě nevyhovuje velká hodnota motorového spouštěče ?
 Jaký motorový spouštěč použít k čerpadlu Sigma s motorem MEZ 1,5kW?
 Jak vyrobit automatický spínač "Y/D" ke kompresoru 7,5 kW?
 Zamezí softstarter vybavení hlavního jističe?
 Čim se liší motorový spouštěč od jističe charakteristiky "D"?
 Co může být příčinou vypínání spouštěče čerpadla?
 Jak připojím kalové čerpadlo pomocí motorového spouštěče?
 Pomůže mi někdo osvětlit funkci boosteru pro spouštění 1f motoru?
 Je třeba použít, při souběhu,stíněné kabely pro dvě čerpadla napájená z dvou FM?
 Kedy sa vybavi spustac motoru?
 Je opravdu nutné použití motorového spouštěče?
 Existuje krabice pod GZ1M16?
 Existuje motorový spouštěč typu SM1-1,6 OEZ s proudovým chráničem?
 Jaký je originalní jistič/spouštěč pro cirkularku HOP70?
 Mohu použít softstart Siemens Sirius 3rw3014 k Siemens-1LA7106?
 Jaký doporučíte frekvenční měnič pro motor 3x230V 3500o/min, 2,2kW, 14A?
 Podle čeho určit jaký typ motorového spouštěče vybrat pro motor 7,5kW?
 AEF: Softstarter RVS-AX
 Je u spouštěč motorů PKZM01 integrován modul citlivosti na výpadek fáze?
 Zvolil jsem správně spouštěč motoru pro čerpadlo IMP GHNbasic?
 Jak snížit proudový náraz jednofázového motoru 5,5kW?
 Návrh jistících a spínacích prvků pro elektronické spouštění motorů 2015
 Jak zapojit ovládání softstarteru Schneider?
 Proč při zapojení na softstartéru okamžitě při o start rozsvítí error?
 Existuje motorový spouštěč s externím elektrickým ovládáním?
 LOVATO: Nové motorové spouštěče řady SM1
 Kdy vzniká zkrat nebo přetížení motorů a jaké máme možnosti se chránit?
 Kdy používáme v rozvaděči odpínač a proč?
 Jak nastavit motorovou spoušť proti výpadku fáze i přetížení?
 V kterých případech je vhodné umístit ovládání motorového spouštěče na dveře rozvaděče?
 SCHNEIDER ELECTRIC: Hybridní motorový spouštěč TeSys H
 Kdy se používají motorové spouštěče s tlačítky a kdy typy s otočnou hlavicí?
 Jak moc je kompatibilní spouštěč motoru Conteo SM1E-4 ze starým ESG ESM 1-4?
 Soft startér RSGD ENIKA
 Užil jsi někdy ke spouštění motoru spouštěč kapalinný?
 Rittal rozšiřuje portfolio o motorové spouštěče
 Existuje nějaký systém, který by vyřešil proudový náraz při spouštění hoblovky?
 Rittal rozšiřuje portfolio RiLine Compact o motorové spouštěče
 Mohu místo 3f jističe 16a na zásuvkovou lištu3-230V, použít motorový spouštěč ?
 SCHNEIDER: Nový motorový jistič TeSys GV4
 Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
 Proč vypíná motorový spouštěč pro 3f čerpadlo?
 Na jaký proud nastavit motorový spouštěč pro 4kW motor?
 Lze použít motorový spouštěč NOARK Ex9SN25B 0.16A pro spouštění kompresoru 3kW?
 Motorové spouštěče pro ovládání a jištění motorů až do 15kW
 LIVE EATON: Spínáme různé druhy zátěží

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.049 sekund, 22 dotazů.