Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak ochránit vlajkový stožár před bleskem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak ochránit vlajkový stožár před bleskem?  (Přečteno 8323 krát)
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #18 kdy: 14.08.2021, 20:44 »

Nemám důvod vám nevěřit, byť to paradoxně v očích laika trochu rozporuje funkčnost laminátových tyčí pro manipulace na vn i izolačních tyčí k hromosvodu.
Pak by měl být laik zcela vyděšen, pokud uvidí vn vedení na dřevěných sloupech (spíše mimo ČR) i přesto, že nejčastěji je bleskem na rozdíl od domů či lidí zasažen právě dřevěný strom.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #19 kdy: 14.08.2021, 20:49 »

Tyčka v Dubline (Spire). Pri jej základni sa na krokové napätie veľmi nehrajú.
To se z fotky těžko pozná. Nejlepší by bylo zeptat se u Ian Ritchie Architects, kteří to projektovali, nebo u SIAC Construction LTD.,  kteří to postavili.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 14.08.2021, 21:11 »

Pak by měl být laik zcela vyděšen, pokud uvidí vn vedení na dřevěných sloupech (spíše mimo ČR) i přesto, že nejčastěji je bleskem na rozdíl od domů či lidí zasažen právě dřevěný strom.
Tak od toho máme izolátory, tady šlo spíše o energii, kterou je schopno mrtvé dřevo, nebo laminátová tyč přenést dle pana Ohma.
Co se strachu týče, to už spíš teče betoňák, když se vyskytne zem a to včetně betonu.
Stejně tak je rozdíl mezi izolátory na betoňáku a na dřeváku po zásahu do konzole, resp. do linky, po které to ke sloupu doputuje. na dřevěných nejsou zpravidla ani poškozeny vodiče, je patrný náznak svodu po izolátoru, ovšem u betoňáku je vždy poškození vodičů na minimálně vrchní vrstvě a někdy se spálí i vaz. Na izolátorech je patrná černá dráha po svodu.
Srovnání s živým stromem kulhá z prostého důvodu. Má výborné uzemnění a míza, kterou táhne nahoru je podstatně vodivější, než opršený dřevěný sloup.
Taky se častěji blesk sveze právě lýkem, než aby si rozrážel cestu dřevem.
Jistě, někdy zbydou po prudké expanzi vody a par smoly ze stromu jen třísky...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 14.08.2021, 22:14 »

Když už jsme u izolačních tyčí, snad se neztrapním úvahou, že jejich deklarované vlastnosti jsou vztaženy pouze k situaci, kdy je konec tyče uzemněn.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 14.08.2021, 22:22 »

Srovnávat živý strom se suchým kůry zbaveným bidlem nebo dřevěným sloupem, který je navíc obvykle naimpregnován nelze.

 Živý strom má obrovský kořenový systém, který jde podle druhu stromu buď do hloubky, nebo do plochy, ale uvažuje se, že je co se rozsahu týká zhruba stejně velký jako nadzemní části - tedy větve a kmen. Protože svým kořenovým systémem nasává z půdy vodu a živiny, tak je s ní velice dobře vodivě spojen. Při zásahu blesku má tedy dobrý spoj se zemí a velké množství vody v prostoru mízních cest mezi dřevem, lýkem a kůrou.  To potom způsobí při prudkém zahřátí bleskem vývin páry a explozi dřeva. Obdobný efekt může způsobit i čerstvě poražený strom použitý na májku. Většinou bývá májka usazena do země do předem připraveného pouzdra, které má také se zemí dobrý spoj, např. zabetonovaný kus roury většího průměru. Také je velký rozdíl mezi dřevem jednotlivých druhů stromů. Velký podíl vlhkosti ve dřevě mají měkká dřeva jehličnanů, zejména smrku a borovice, daleko méně má pak tvrdé dřevo dubu, buku a habru.

Kol. Hrubý je velice dobrý pozorovatel, poškozené betonové sloupy jsem viděl také. Občas dojde k oddělení povrchové vrstvy betonu a obnažení ocelové výztuhy na části sloupu, zejména na starých, již částečně na povrchu povětrností narušených sloupech.

Dřevěné stožáry vedení vn 22kV (nebo 10 a 35kV) byly dříve běžný jev. Již od 70. let byly nové linky budovány na stožárech betonových. V porevolučních létech byla masivně všechna vedení  rekonstruována a posilována a mnohdy přestavěna na zdvojená, takže dnes se již vedení vn na dřevě nevidí. S dřevěnými sloupy se pojil jeden hlavní problém. Původní sloupy z první republiky byly celodřevěné a v určitém období se prováděly opravy jejich zkrácením a usazením na betonové patky. Navrtání starého povětrností narušeného dřeva vedlo  k jeho podélnému praskání a rozštípnutí sloupu mnohdy po celé délce. Novější dřevěné sloupy určené k usazení na patku byly vrtány ještě za syrova, před impregnací  a u nich se již problém nevyskytoval.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 14.08.2021, 22:48 »

Také je velký rozdíl mezi dřevem jednotlivých druhů stromů. Velký podíl vlhkosti ve dřevě mají měkká dřeva jehličnanů, zejména smrku a borovice, daleko méně má pak tvrdé dřevo dubu, buku a habru.

Omlouvám se, ale ne zcela souhlasím, ono jde spíše o poměr vázané a nevázané vody ve dřevě.....
Jinak řečeno, jestli onen strom roste na suché půdě nebo na břehu potůčku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #24 kdy: 15.08.2021, 10:23 »


Stejně tak je rozdíl mezi izolátory na betoňáku a na dřeváku po zásahu do konzole, resp. do linky, po které to ke sloupu doputuje. na dřevěných nejsou zpravidla ani poškozeny vodiče, je patrný náznak svodu po izolátoru, ovšem u betoňáku je vždy poškození vodičů na minimálně vrchní vrstvě a někdy se spálí i vaz. Na izolátorech je patrná černá dráha po svodu.
Ano u železobetonové ho sloupu dochází většinou k přeskoku mezi zasaženým vedením a armováním.
Blesk je iniciátor zkratu a větší škody jsou většinou jeho následkem, než vybaví jištění.
Železobetonové sloupy jsou většinou zakopány a tak jejich základ slouží trochu jako špatný zemnič.
Na železobetonový ch sloupech s uzemněním by škody měly být menší.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #25 kdy: 15.08.2021, 10:37 »

Ochranu stromů před bleskem řeší poměrně detailně:

Řada A (arboristické standardy
02 006 Ochrana stromů před úderem blesku
https://standardy.nature.cz/res/archive/414/068337.pdf?seek=1552472589

Strom zasažený bleskem

V případě listnatých druhů je strom většinou poškozen povrchově a jehličnaté explodují, ale není to pravidlo.

Strom je z hlediska krokového napětí pro lidi největším ohrožením, ale i pro objekt představuje jeho blízkost velké riziko.
Přeskok ze stromu na dům bez ochrany

Na výše uvedeném je hezky vidět, jak proud opouští špatný vodič okamžitě, jakmile je mu nabídnuta lepší cesta na zem.


Kořenové systémy pak navedou bleskový proud do blízkosti vodičů, nebo i mohou vést ke smrti (Jizerka).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 15.08.2021, 12:51 »


Jinak řečeno, jestli onen strom roste na suché půdě nebo na břehu potůčku.
V této souvislosti stojí za přečtení tento https://szkt.cz/wp-content/uploads/2020/01/blesky1.pdf arboristický článek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #27 kdy: 15.08.2021, 15:28 »

Pro registrované tady na portálu doporučím publikaci ze zdrojů:
https://zdroje.elektrika.cz/book/ochrana-pred-bleskem-1961/page/15
Od stránky 15. se to dotýká této diskuse.

V česky a německy psaných zdrojích se vyskytovalo mnoho statistik úderu blesku do stromů i s ohledem na typ půdy, kde strom rostl.

Všechny tyto úvahy skončili ca na konci 60-tých let zřejmě tím, že to nevedlo k ničemu prakticky využitelnému, ale je to zajímavé.
Citace Pelíšky
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byla provedena ochrana před bleskem?
 Měla by být ochrana před bleskem a přepětím čistě finanční záležitost?
 Jak ochránit stožár s technologií, když je zaručeně jediný jímač v okolí?
 Vnitřní ochrana před bleskem – elektrické a elektronické systémy ve stavbách
 Elektrické rozvodné sítě a ochrana před bleskem
 Jak je řešena ochrana před přepětím ve výšce 250 m?
 Dal by se před bleskem chránit slunečník na pláži?
 Kam sa schovať pred bleskom na otvorenom priestranstve s vedením vvn?
 KNIHA: Vnější a vnitřní ochrana před bleskem
 Vyžadují nádrže a potrubí uložená v zemi instalaci jímací soustavy?
 Jaká tloušťka stěny je přípustná u uzavřené nádrže v místech možného úderu (platí u zařízení ve venk
 Kdy není u technologických zařízení z kovu (například sloupy, reaktory, nádrže se zónami 2 a 22) nut
 Může technický návrh ochrany před bleskem (LPS) u zařízení s nebezpečím výbuchu využívat kovových ko
 Z čeho se skládá vnější systém ochrany před bleskem (hromosvod) u zařízení s nebezpečím výbuchu?
 Jakým způsobem lze dosáhnout při ekvipotenciálním pospojování proti blesku vyrovnání potenciálů s LP
 K jakým účelům se zřizuje vnitřní systém LPS?
 Jaké spoje se provádí na uzemnění k zařízení LPS?
 Co je účinější? ESE nebo netřesk?
 Zopakujete si ochrany v elektrických sítích s Františkem Kosmákem?
 Co znamená poznámka v projektu - ochrana před přepětím?
 Jak řešit hromosvod na otočném stožáru ?
 EMC a ochrana proti blesku a přepětí 1
 Urobili elektrikári ochranu plynárenského zariadenia pred bleskom dobre?
 Praktické příklady nevyhovující ochrany před bleskem
 Mohu při bouřce vstoupit do celokovového objektu?
 Jak správně chránit svítidlo umístěné na fasádě vedle hromosvodu před bleskem?
 Ako spravne zemnit a chranit technologie na streche bez bleskozvodu?
 Co by měli vědět projektant, revizní technik a instalatér o ochraně před bleskem
 Jak zvolit ochranu před bleskem na budce PNS plné technologiíí?
 Co se děje při úderu blesku, pokud je spojené uzemnění rozvaděče a hromosvodu?
 Jak řešit ochranu lávky (nástupního mola) v přístavišti před bleskem?
 Jak ochráníte kamerové systémy před bleskem a přepětím?
 Katalog Novinky DEHN 2016
 Nemůžeme si zavléci přepětí do domu i přes nechráněný kabel HDO?
 Jak ochránit anténní svody a LAN vedoucí do bytu?
 Jak chránit plynový kotel před úderem blesku?
 Ochrana před bleskem 1. část (praktické příklady)
 Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
 Je přepěťová ochrana v novostavbách povinná?
 Je nutná přepěťová ochrana při přechodu vedení nn vzduch - kabel?
 Je postavená mája zdrojem potenciálního nebezpečí blesku, nebo ne?
 Řešili jste citlivého místa v blízkosti svodu?
 Jaké je správné ukotvení stožáru na střeše s ohledem na možný úder blesku?
 Proč se zabývat hromosvodem už na provozu staveniště?
 Jaká rizika uvažovat v souvislosti s bleskem a přepětím?
 Specifické objekty v případě ochrany před bleskem a přepětím
 Jak ovlivní blízké vedení vvn riziko úderu blesku do budovy?
 Jak bezpečně uzemnit anténu na střeše bez hromosvodu?
 Ako realizovať vnútornú ochrana pred bleskom v drevostavbe s horľavými stenami?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 O hromosvodech 2018 opět v Modřanském biografu
 Kde má být u přepínání síť-0-záloha umístěno SPD?
 #JSS Jak sestřelit staříka
 Metoda valivé koule přišla o svého otce
 DEHNpatch ochrání ethernet ve venkovním prostředí
 Tip na přehled o ochraně před bleskem a přepětím
 Jak řešíte hromosvod nad bazénem na střeše RD?
 Může být hromosvod dle ČSN 34 1390 stále dostačující pro novou fotovoltaiku?
 Katalog Systémů ochrany před transientními jevy a blesky TBS 2019-20
 Existuje možnost upustit od použití SPD v instalaci?
 Ochrana elektroniky internetu věcí před bleskem a přepětím
 Má řešení požadavek na přepěťovou ochranu u plného rozvaděče?
 DEHNshield, kombinovaný svodič pro rodinné domy
 Hrozí při úderu blesku nebezpečí prostřednictvím pospojování?
 Musí se při instalaci solárních panelů na střechu instalovat i hromosvod?
 ILPC 2020: Záznam přednášky Jana Hájka z února
 eDEHN: Jak ochránit technologie v kovovém plotě před bleskem
 eDEHN: Jak ochránit šamana svého kmene před bleskem?
 Kolik znáte častých chyb u ochrany před bleskem?
 Co může být v EXu za vychytávky s přepěťovkama? Nemáte někdo nápad?
 Jak ochránit nerezový vývod VZT jednotky na plechové střeše?
 DEHN: Souhrnný přehled webcastů eDEHN březen/duben 2020
 KNIHA: Vnější a vnitřní ochrana před bleskem
 Z ktorej strany riešiť bleskový prúd do LED svietidla na stožiaroch VO?
 eDEHN#41: Rizika vzniklá od plechových střech
 eDEHN#42: Chyby při návrhu vnější ochrany
 OBO: Příručka ochrany před bleskem 2021
 eDEHN#45: Nemocnice – vnitřní ochrana
 EH# Ochrana venkovních vedení před přepětím v roce 1971
 Praktické příklady ochrany před bleskem (archívní premiéra)
 Musí mít dřevěný altánek hromosvod?
 Jak správně ochránit pultový vikýř před úderem blesku?
 V jakém stavu po úderu blesku lze očekávat vnitřní instalaci?
 Centrum hromosvodářů v Chomutově slouží už deset let!
 Jak řešit ochranný prostor u panelového domu se sedlovou plechovou střechou?
 Vzpomínka na hromosvody
 Ochrana potrubních systémů pod vlivem cizích napětí, požadavky a řešení
 Jak prochází bleskový proud uprostřed pole triangulačním bodem?
 Jak předejít poškození hladinového spínače po úderu bleskem v okolí?
 Daniel Anděl realizuje ochranu před bleskem
 Může být na RD kombinace izolovaného hromosvodu kabelem HVI a neizolované svody?
 Znáte Aeromine? Jak asi budou vypadat naše střechy s další technologií?
 Jak nejlépe postupovat při (re)konstrukci LPS staršího rodinného domu?
 Milan Kaucký o jedné revizi hromosvodu od stolu ...
 Jak návrhovat izolované jímací soustavy na různé typy objektů?
 Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
 Jaký je rozdíl mezi oddáleným a neoddáleným LPS z pohledu projektu u realizace?
 Stále platí informace o Zařízení do 1000V a ochrana před přepětím -20 roků?
 Má smysl hromosvod u krytého elektrifikovaného parkovacího stání?
 Jakou zvolit ochranu před bleskem u ochranné klece na PB lahve?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.052 sekund, 22 dotazů.