N50: Zákon o 250/2021Sb. je tu a co s nim dál?

[Miroslav Revús]

No, ide práve o to, že vám jak elektrikárovi musí ten "zahmlený" opis stačiť rovnako tak, jak stačí úradníkovi na SÚ aby vydal stavebko..
A vy jak osoba znalá už potom musíte vedieť podľa toho schématického vyznačenia bezpečne zrealizovať EI jednoduchej stavby, ktorá spadá do 139b stavebného zákona...
A môžete si pre seba aj nakresliť realizačnú PD keď vám ju treba (či pre iného elektrikára),   alebo sa dohodnete s investorom že mu dodáte až PD skutočného vyhotovenia..(a je otázka do inej debaty, že či laikovi v RD podľa zákonov nestačí len návod na používanie EI...)

Chyba lávky.
Ak bude zákonom stanovené, že dokumentácia v rozsahu pre stavebné povolenie je zároveň realizačnou a elektrikár sa s tým musí zmieriť, tak potom vaše vyjadrenie bude platiť.

Dovtedy je to len popis reality. Navyše sa pri revízii vyžaduje dokumentácia skutočného vyhotovenia, ktorú má mať investor pre potreby aj budúcich opráv alebo úprav.
Že v realite neexistuje, je dané tlakom na cenu elektroinštalá cie a ochotou montéra ísť s cenou na hranicu.

Elektromontér si má do ceny zahrnúť aj projektanta, s ktorým bude počas výstavby spolupracovať a ktorý mu bude priebežne tvoriť projekt skutočného vyhotovenia.

Mimochodom, prečo sa elektrikári pýtajú na radu revíznych technikov a nie projektantov? Lebo projektanti ser. ú na to ihneď po uhradení platby za projekt.

[František Šohajda]

Mimochodom, prečo sa elektrikári pýtajú na radu revíznych technikov a nie projektantov? Lebo projektanti ser. ú na to ihneď po uhradení platby za projekt.

Toto také podepisuji!!

[Peter Lovacký]

Elektromontér si má do ceny zahrnúť aj projektanta, s ktorým bude počas výstavby spolupracovať a ktorý mu bude priebežne tvoriť projekt skutočného vyhotovenia.

Nemá, ale môže, ..a to je dosť veľký rozdiel...
On ten zákon projektantov na drobné a jednoduché stavby vidí celkom inakšie ako vy.....

Snažím sa vám vysvetliť, že veľa elektrikárov si vôbec neuvedomuje svoje právomoci, a čakajú že dajaký inžinier im bude počítať zásuvky a kresliť vypínače pre jednoduchú stavbu, keď to pritom majú vedieť sami...
Naozaj si podrobne pozrite všetky súvislosti medzi 124kou, 508čkou a stavebným a živnostenským zákonom....i tých 300m2 a ďalšie...

Už elektromontér s paragrafom 21 je osoba znalá, ktorej stavebný zákon umožňuje na základe jej vzdelania v odbore projektovať stavby uvedené v par. 139b...
A keď taký elektromontér nevie zrobiť realizačný projekt ani s tou kopou pomocných softvérov čo má na trhu zadarmo, tak to nie je dobrý elektromontér. ...

A hej, viem, ...v praxi je to inakšie,.. elektromontér má brašňu s náradím, a PC doma maximálne tak na FB ..
Ale šak aj preto už tretíraz píšem, že u nás si veľmi málo elektrikárov uvedomuje, že čo všetko môžu... a potom na stavbe čakajú na "Godota"....

Navyše sa pri revízii vyžaduje dokumentácia skutočného vyhotovenia, ktorú má mať investor pre potreby aj budúcich opráv alebo úprav.

A viete mi napísať, že ktorý zákon ukladá vlastníkovi rodinného domu udržiavať aktuálnu PD skutočného stavu potrebnú pre revízie?...
Ja to neviem, ...viem len, že par. 13 zákona 124 to nie je...

Mimochodom, prečo sa elektrikári pýtajú na radu revíznych technikov a nie projektantov?

Bo na kolaudáciu a pridelenie súpisného čísla chce úradník na SÚ doložiť východiskovú revíziu, ...a PD ani realizačnú a ani skutočného stavu mu na toto už netreba...

[Miroslav Revús]

1.,  Lacný a preťažený elektroinštala tér s projektantom nespolupracuje . Neučí sa nové postupy, ani nové normy. Tie dokonca ani nevlastní a nečíta. Už som viacerým dal k dispozícii základné normy z rady 2000, aby mi nevolali s každou hlúposťou. Nepomáha.

Ak si do ceny nezahrnie projektanta a projekt, je hlupák.

2.,  Elektrikár nemá pravomoc projektovať. Zakazuje mu to živnostenský zákon - teda nezakazuje, len musí mať rozšírenú živnosť o projektovanie drobných stavieb.

3.,  Projekt skutočného vyhotovenia požaduje stavebný zákon, avšak úradníkom postačuje čokoľvek.
Stavebník chce ušetriť, lebo považuje skutkový projekt za peniaze vyhodené von oknom a úradník si hľadí iba stavebnej časti. Inžinierske siete neposudzuje.
A projekt skutočného vyhotovenia sa nerobí pre revíziu. Robí sa pre zdokumentovani e skutočnosti pre budúcu potrebu.

4.,  Ako som už viac-krát napísal, vidíte svet veľmi skreslene. Pripomínate mi ortodoxného veriaceho.

[Peter Lovacký]

Na odbornom fóre viem debatovať len odborne, teda o zákonoch, vyhláškach a normách....tom u sa neviem prečo vyhýbate, a mňa zas nebaví riešiť povahy druhých...

Vaše skúsenosti z praxe sú vaše, ja mám zas svoje...a to, že veľa elektrikárov sa viac vyhovára na SKSI namiesto aby robili čo im ich profesia umožnuje, sa mi i teraz potvrdilo...

On ten stav po 508čke od roku 2009 asi naozaj nebude mnohým dosť jasný,...no to chápem, stačí keď sa pozriem okolo seba...
A že sa dakomu nechce robiť to čo má vedieť robiť, ...tak to je asi ten najhorší dôvod jaký poznám..

I preto predpokladám v Česku nastanú celkom zaujímavé debaty,.. že jak ďalej po 50tke...

[Pavel Horský]

Mimochodom, prečo sa elektrikári pýtajú na radu revíznych technikov a nie projektantov? Lebo projektanti ser. ú na to ihneď po uhradení platby za projekt.

No vidíš. A mě volají s dotazy jak RT tak elektrikáři. Co je ale opravdu zajímavé, že mi volá poměrně dost autorizovaných projektantů. Není tu pak něco špatně?

Miro, já nemám problém jezdit na kontrolní dny a jakkoli nadále spolupracovat s investorem a dodavatelem stavby. Ale zadarmo to prostě dělat nebudu. Nikdy jsem neměl v nabídce charitu a ani neplánuji, že bych ji začal nabízet.

[Miroslav Revús]

Ak sa ťa pýtajú na radu ľudia, ktorí by sami mali vedieť, tak si naozaj dobrý projektant.
Moja skúsenosť je taká, že jediný potrebný projekt je pre stavebné povolenie. Všetky ostatné sú iba vyhodené poniaze. Tak som s tým prestal bojovať.

Svoje projekty si ťahám od začiatku do konca sám, aj s návodom na použitie. Ale v bytovej výstavbe sa mi takmer vždy cena za projekt stala predmetom sporov s investorom. V takom prípade som zakázku odmietol, lebo to značilo potenciálne problémy aj pri elektroinštalá cii.

Teraz bytovú výstavbu neriešim, tak som v kľude. Hoci aj v priemysle je to niekedy ťažké.

[Radim Strycharski]

Zákon se vztahuje na činnost, pracoviště a technická zařízení, podléhající dozoru orgánu veřejné správy.

To je prosím napsáno kde? Ve „starém“ zákonu je napsáno, kde zákon působnost má. V „novém“ zákonu je jen napsáno, kde působnost nemá.

Já to tedy chápu tak, že se zákon vztahuje na veškerá VTZ, mezi která patří například veškeré elektroinstala ce nn včetně bytových, dále, krom jiného, pracoviště a různá TZ a různé činnosti

přičemž z této množiny je explicitně vyjmuto VTZ, na které se vztahuje zvláštní právní předpis (tím tedy chápu doly, dráhy, armáda...). A v dalším písmenu všechny výrobky.
 

Já to chápu úplně stejně. Vidím zásadní rozdíl mezi tím, když definuju, co kde platí, anebo tím, co kde neplatí. Uvedu parafrázi na rozdíl mezi zákony 174/1968 a "pracovním 535/0".
V 174/1968 je napsáno, že ve vnitřních prostorech veřejných provozoven se musí nosit roušky. A v zákoně 535/0 je napsáno, že ve venkovních prostorech se nemusí nosit roušky. A my si z toho automaticky vyvozujeme, že se roušky nemusí nosit ani ve venkovních prostorech, ani ve vnitřních prostorech soukromých bytů. Co nás k takovému závěru opravňuje? 

[Jan Bocek]

Očekaváné jsou změny v náplní pravidelných revizí EZ podle přílohy 4
Vypadá to že PR se mají dělat v rozsahu výchozích revizí.

Z RT se stává zkušební technik, projektant, auditor a bezpečák a k tomu i revizní technik.
Anebo tu přílohu nového zákona o VTZ EZ chápu špatně?

[Václav Sýkora]

Po přečtení nového zákona (soubor t0535b0) mně není jasná otázka ohledně "revizí ručního nářadí".

V §3 (2) Za vyhrazená elektrická zařízení se nepovažují
b) ruční elektromechani cké nářadí, elektronické přístroje a elektrické spotřebiče obdobného
charakteru, do napětí 400 V, pokud nejsou určena pro pevné připojení k elektrické síti,
d) prodlužovací šňůry a odpojitelné přívody,

A v příloze č.2 není zmíněna skupina E4, která je uvedena v příloze č.2 v prozatím platné vyhlášce č.73/2010Sb.


Moje otázky zní:

• Kdo tedy bude (přesněji řečeno může) provádět "revize" a kontroly ručního nářadí a prodlužovacích přívodů po 1.7.2022?

Chápu li to správně, pak to nebude nutně kontrolovat-revidovat revizní technik, ale kdokoliv jmenovaný či určený s minimálně §6 vyhl.50/78Sb. respektive s §6 nového nařízení vlády XX až bude.

• Ti, kdo mají osvědčení kategorie E4, bude platné po 1.7.2022? Předpokládám, že toto

[Jaroslav Jonáš]

Některé zmiňované zákony, jejichž návrhy jsou zde uváděné, měly platit již od roku 2019, takže jsou staré a zřejmě i několikrát upravované. Lepší bude počkat si na vydání nového zákona o VTZ ve sbírce zákonů a nad platným zněním, které má platit od 1.7.2022, debatovat. Probírat zde nejasné návrhy nemá smysl.

[Jan Franěk]

Některé zmiňované zákony, jejichž návrhy jsou zde uváděné, měly platit již od roku 2019, takže jsou staré a zřejmě i několikrát upravované. Lepší bude počkat si na vydání nového zákona o VTZ ve sbírce zákonů a nad platným zněním, které má platit od 1.7.2022, debatovat. Probírat zde nejasné návrhy nemá smysl.

Domnívám se, že pokud je nějaký zákon schválen v parlamentu, poté i sněmovnou a chybí už jen podpis prezidenta, nejde o nejasný návrh, ale o zcela jasnou podobu nového zákona. Nedovedu si představit že by nějaký zákon někdo schválil a pak jej vydali v úplně jiném znění. To nedává smysl.

[Jan Bocek]

Téma je dané: Jak se připravujete na nový zákon o VTZ a očekávané změny?

A protože se zákony o VTZ i NV elektro ladí již pět roků a v posledních létech se dolaďují všemi institucemi, myslím, že budou doplňěny nepodstatnými změnami a doplňky.
A protože některé firmy již zařadily podmínky pro VR a PR podle přílohy 4, kde se podstatně mění požadavky na PR, je vhodné o tom diskutovat. Na příklad provádět PR v rozsahu VR je úplně jiná úroveň jak časová, tak finanční.

Prostudujete řádně přílohu 4

Požadavky kladené na prohlídku a zkoušku při výchozí, pravidelné a
mimořádné revizi u vyhrazených elektrických zařízení

Pokud by to bylo jen pro výchozí revize, tak je to v pořádku. Prostě jen zákon přitvrdil více než normy. Navíc je tam spoustu úkonů, které má provádět provozovatel. Již komentáře v institucích říkají, že je kladen daleko větší důraz na bezpečnost.... a tím i na rozsah, kvalitu i cenu.

[Jaroslav Jonáš]

Buď jsem se špatně vyjádřil, nebo jste mě nesprávně pochopil. Samozřejmě, že zákon, který s konečnou platností schválil senát a čeká na podpis prezidenta, má svoji konečnou podobu, mohu napsat že má svoje platné znění. To mě máte opravdu za vola. Jenomže mi připadá, že návrhy, nad nimiž se zde vedou diskuse a jsou k nim připomínky, nejsou ty, které jsou s konečnou platností schválené a proto nemá smysl nad nimi vést diskusi. Jestliže se k diskusi uvádí NV, které má podle svého úvodu vstoupit v platnost v roce 2019, tak to snad pochopíte. Mě je jasný nový zákon o VTZ, který má mít účinnost od 1.7.2022; Jeho znění uvedené ve Sbírce je jistě ve velkém očekávání. Zatím mi ale nejsou jasné doplňující právní předpisy k tomuto novému zákonu, když kromě starého zákona č.174 o VTZ má rušit rovněž vyhl.50/1978, vyhl.73/2010, některé části prastaré vyhl.č.48 a další předpisy.

[Jirka Š. Svejkovský]

Kdo tedy bude (přesněji řečeno může) provádět "revize" a kontroly ručního nářadí a prodlužovacích přívodů po 1.7.2022?

Předpokládám, že jako doposud "osoba poučená". Jenom je to už bez zbytečných dohadů.

[František Šohajda]

Předpokládám, že jako doposud "osoba poučená". Jenom je to už bez zbytečných dohadů.

To jste slyšel kde? nebo kde je to psané??
Má to být v prováděcí vyhlášce?
Jen se ptám....

[František Šohajda]

Užitečná poznámka:

https://www.elektro-shop.cz/revize-spotrebicu-zmeny-2021/

Ano, to je ale jen po opravách spotřebičů.

Běžnou revizi při provozu musí provádět min. E-4?

[Jan Bocek]

Ano, to je ale jen po opravách spotřebičů.

Běžnou revizi při provozu musí provádět min. E-4?

Spotřebiče již nebudou zařazený do VTZ elektro.
Ruší se také skupina E4A

Budou se ještě provádět kontroly, nebo revize spotřebičů?

A takový to byl dobrý kšeft 26 roků, paní Mullerová....c o teď budeme dělat?