Jak zjistit kterým směrem na vedení teče energie?

[M S]

Ok, ja som sa zľakol že nejako technicky bráni dodávke do siete.
Ešte u smart elektromerov viem, že dokáže "nabonzovať".

Slová "zľakol" a "nabonzovať" vo mne vyvolávajú istú obavu. Pre presnosť je nutné povedať, že dodávatelia elektrickej energie si dávajú na "nedovolenú dodávku" naspäť do verejnej siete sakramentský pozor. Ak totiž po výpadku/odstávke elektriny nabehne kutil s generátorom a napojí jeho výstup do najbližšej dostupnej zásuvky, technik z distribúcie pracujúci na ulici na stĺpe to už nemusí rozchodiť.

Ak pamäť neklame, solárne systémy schopné dodávať naspäť do siete sú podmienené povolením a inverter musí zaručiť, že pri výpadku dodávky z verejnej siete odpojí výstup do verejnej siete. Toto pri väčších a početných inštaláciách môže prinášať problém, kedy by sa jednotlivé invertery dokázali živiť navzájom napriek výpadku. Kolegovia by určite vedeli upresniť, ako je tento prípad riešený - v tejto oblasti sa nepohybujem.

[Ladislav Hailich]

By mě fakt zajímalo, co do té zásuvky strkáte. Mám dojem že úplně nechápete co jste si koupil. Můžete sem vložit konkrétní typ vašeho zařízení, nebo fotku jeho štítku?

Tyto měniče se nazývají Grid Tie Inverter, konkrétní typ má 600W sinus. viz:https://www.aliexpress.com/snapshot/0.html?orderId=8130408177786357.
Moje první ověření funkce bylo podobné, jako lze najít na Youtube:
do zásuvky 220V ve zdi strčím wattmetr a do jeho výstupu rozdvojku. Do ní připojím lampu s  žár.75W a měnič -má normální kabel s 3 pól.vidlicí, jako třeba vysavač. Zapnu lampu, wattmetr ukazuje 76W. Zapnu měnič, ten se nafázuje a nastaví výstup. napětí. Wattmetr postupně ukazuje 50W - 30W  -15W - 0W. Lampa svítí, je vyživovaná přes rozdvojku z měniče. Ammetr u 12V baterie na vstupu měniče ukazuje 8A. Pak ale Wmetr ukazuje 20W-40W-60W-80W. Ammetr ukazuje odběr z baterie 15A. Z toho plyne, že měnič tlačí energii do domovní sítě a Wmetr nedokáže směr rozlišit a funguje obousměrně.

[Ladislav Hailich]

Běžný elmer, neboli 1Q elektroměr měří pouze činnou práci v jednom směru. Pokud teče energie opačným směrem, zastaví se. Mechanické elměry na to mají brzdu, statické to řeší na úrovni sw. Brání to nelegální dodávce energie do sítě distributora.

Já nechci něco dodávat do veřejné sítě, pouze krýt část spotřeby v domě ze soláru. Jen si říkám, aby mi ty hodiny na domě ještě nepřipočítával i spotřebu, pokud by propouštěli energii z tohoto měniče ven.
Ještě upřesnění: tenhle měnič bez připojení do zásuvky nepracuje, po odpojení ze zásuvky se ihned vypne. Pracuje jen když cítí napětí sitě. Na rozdíl od běžných měničů pracuje se vstupním napětím 10,5 až 28 V. Takže pracuje i s 4x Li-Ion aku v sérii ,  tj. 16,8V při plném nabití. Běžné 12V měniče se tady hned vypnou pro přetížení. S 12V baterií ale nedá víc než 200W. Z těmi Li-Ion dává až 400W. Měnič má jmen. výkon 600W, které ale asi dá až při napětí bat. nebo solár.panelu okolo 20V. Výstup si automaticky přizpůsobí dle sítě na 50 nebo 60Hz a 190 až 260V.

[Vratislav Fugl1]

Já nechci něco dodávat do veřejné sítě,

A ani bez licence nesmíte!! Máte vše špatně, alespoň to tak vyznívá. Jedině přejít na ostrovní systém. Jinak máte na krku velmi mastnou pokutu. Ne nějakých 10 tisíc, ale fakt mastnou!!

[Jirka Š. Svejkovský]

Jen si říkám, aby mi ty hodiny na domě ještě nepřipočítával i spotřebu, pokud by propouštěli energii z tohoto měniče ven.

Tak na to velký pozor. Domácí zdroj musí být od sítě distributora úplně oddělen. Přetok nesmí nastat ani teoreticky.

Jinak byste se dopustil přestupku podle zákona č. 458/2000 Sb. §90, odst. 1, písmeno g),  za což můžete být odměněn pokutou ve výši až 100.000 Kč.

[mafiak]

Slová "zľakol" a "nabonzovať" vo mne vyvolávajú istú obavu. Pre presnosť je nutné povedať, že dodávatelia elektrickej energie si dávajú na "nedovolenú dodávku" naspäť do verejnej siete sakramentský pozor. Ak totiž po výpadku/odstávke elektriny nabehne kutil s generátorom a napojí jeho výstup do najbližšej dostupnej zásuvky, technik z distribúcie pracujúci na ulici na stĺpe to už nemusí rozchodiť.

Toto mi rozhodne nepríde ako hlavný dôvod. Asi máloktorý kutil má doma generátor, ktorým dokáže napájať celú ulicu, čiže po pripojení by bol v momente preťažený. A aj keby teoreticky tam mal 400kVA centrálu, tak ho zastaví hlavný istič.
Ale zase z laickeho pohľadu si viem predstaviť takú súhru náhod, že na ulici ma každý tretí dom solár s povolenám dodávky, a malý generátorik je schopný ich presvedčiť, že je všetko ok a je treba dodávať..
PS: nn sa pri prácach neskratuje?

[Jan Franěk]

Asi to nemá cenu více komentovat. Nákup na Alíku, měření za 180kč z BAU.... a teď mi poraďte  .

A ani bez licence nesmíte!! Máte vše špatně, alespoň to tak vyznívá.

Vidím to nějak podobně. I když se domnívám, že může jít i jen o špatné zapojení. Chtělo by to schéma zapojení a přesné typy použitých výrobků.

[Vlado Konrád]

PS: nn sa pri prácach neskratuje?

Skratuje sa pri práci na nn a skratuje sa aj pri práci na vn strane trafa

[Jiří_Hrubý]

nn se zkratuje pouze při souběhu, křížení, případně blízkosti vyšší linky, nebo možném cizím zdroji. Jinak stačí zajištění vypnutého stavu.
Díky zámku a tabulce a faktu, že debilům se klíče naštěstí nerozdávají, toto zajištění stačí.
Případy, kdy se MVE nebo FVE snažila dodávat do vypnuté linky už tu byly, jeden případ (možná jich bylo víc, vím jen o jednom) skončil u soudu.

[Vlado Konrád]

Vy sa máte. My skratujeme aj nn. Dôvodom je hafo kutilov s vlastnými zdrojmi pripojenými do DS. To sú tie možné cudzie zdroje. Je to zanesené do prevádzkového predpisu. Dnes nie je bezpečno ani na nn 

[Jirka Š. Svejkovský]

Kromě situací,  kdy hrozí nebezpečí souběhu a indukce nebo nečekaný pozdrav z druhé strany, jsem viděl zkratovat nn ještě v jednom případě.
Když probíhají práce na elektrickém zařízení a mění se směna. Je o tom sice zápis v pracovním deníku, ale zkratovačka pod napájecím deionem je přecejenom výraznější varování.

[Martin Škopek]

Tak na to velký pozor. Domácí zdroj musí být od sítě distributora úplně oddělen. Přetok nesmí nastat ani teoreticky.

Jinak byste se dopustil přestupku podle zákona č. 458/2000 Sb. §90, odst. 1, písmeno g),   za což můžete být odměněn pokutou ve výši až 100.000 Kč.

K pokutě bude připočtena ještě náhrada škody dle § 19 vyhl. 395/2020 sb.

[Jirka Š. Svejkovský]

K pokutě bude připočtena ještě náhrada škody dle § 19 vyhl. 395359/2020 sb.

Ano, to může být docela balík.

[Ladislav Hailich]

Ano, to může být docela balík.

Psal jste, že elměr nic ven nepustí.
Když jsem opět zkusil ten měnič zapnout a dával asi 250W do domovní sítě, tak na elměru ta blikající dioda blikala viditelně rychleji. Takhe to tedy používat nebudu. Zkusím spojit tenhle měnič paraleleně s druhým běžným ostrovním 300W sinus,. který mám a provozovat ostrovně. Ale předtím si projdu google s info o této možnosti, nejspíš v angličtině se o tom něco najde.
Jinak ten Grid měnič by ani nemohl nikoho ohrozit poté, co elektrárna vypne přívod, protože pokud necítí napětí ze sítě, tak se ihned vypne s nefunguje.
Zatím si jen tak hraju a testuju, jak fungují fotopanely a jak se vyplatí do tohoto investovat.
Taky ten měnič jsem koupil proto, že funguje na 4xLiion, kterých mám spostu. LiFePo4 mi zatím z Číny nedošly. Měl jsem za to, že grid měniče fungují i samostatně, ale tento ne. Stejně plánuji přejít na 24V měniče.

[Ladislav Hailich]

Asi to nemá cenu více komentovat. Nákup na Alíku, měření za 180kč z BAU.... a teď mi poraďte  .

Vidím to nějak podobně. I když se domnívám, že může jít i jen o špatné zapojení. Chtělo by to schéma zapojení a přesné typy použitých výrobků.

Když zadáte do googlu <Grid Tie Inverter> (česky to znamená "Měnič se síťovým připojením")
tak v odkazech najdete i schématické vyobrazení celého propojení. Jinak v Číně dnes vyrábí skoro všechno i elektroniku Japonských značek nebo sport. boty Adidas. Průšvih spíš je, že nám to dodávají přes Benelux, kteří sa na tom pěkně mastí kapsy.
Li-Ion aku kupuju v Číně zn. Panasonic nebo LiitoKala a všechny testuju na kapacitu. I na českých e-shopech se prodávají padělky s lákavou neskutečnou kapacitou.

[Jirka Š. Svejkovský]

Psal jste, že elměr nic ven nepustí.

To jsem nepsal.

Psal jsem, že elměr ven nic nezměří. Nebude se točit obráceně.

[Ladislav Hailich]

To jsem nepsal.

Psal jsem, že elměr ven nic nezměří. Nebude se točit obráceně.

Ty přetoky energie do distribuční sítě by mělo hlídat např. proudové relé PRI-32. Má s tímto někdo zkušenosti?

[Jirka Š. Svejkovský]

Ty přetoky energie do distribuční sítě by mělo hlídat např. proudové relé PRI-32. Má s tímto někdo zkušenosti?

Neumím si představit, jak by to relé ohlídalo. Musel byste nějak sečíst proudy co tečou ze střídače s celkovým proudem vlastní spotřeby. Ani tak nezabráníte nějakým drobným přetokům.