Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak je to s proudovými chrániči a kombinovanými FI u osvětlení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak je to s proudovými chrániči a kombinovanými FI u osvětlení?  (Přečteno 10594 krát)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #18 kdy: 16.04.2021, 15:41 »

za váš pohled. Mě moc nevyhovuje to spojování zásuvkových okruhu se světelnými. Párkrát už jsem řešil, že nějaký spotřebič na zas. okruhu co  vyhazoval Fi, někdy nahodile, někdy už nešel nahodit. Pak může být majitel klidně po tmě i několik dní než dojede elektrikář. Úsměv No, musí se zvážit okolnosti. Případ od případu.  

Ale to se bavíme o nastavení minimálního standardu (navíc z mého pohledu),   není to varianta vytesaná do kamene. Vždy to můžete udělat lépe, pokud to je ochoten zákazník i zaplatit. Pokud bude investor ochoten za maximální komfort i zaplatit, velice rád mu osadím na každý okruh kombíka, klidně i s integrovaným AFDD. Ani vám v tom nikdo bránit nebude.

Vedeme diskusi nad využitím a uzapojením PCH v běžné bytové výstavbě. Nepereme se proti sobě s předpisy a normami. V tom asi máte jasno. Jediné v čem s vámi nesouhlasím, je využití PCH300mA jako hlavního vypínače v rozvaděči. Ale opět jde o můj názor, tedy žádné dogma - Franěk říkal. Jsem si vědom toho že i přes bohatou praxi, mám omezené znalosti a tedy vždy se rád přiučím něčemu novému. V tom mi pomáhají i zdejší duskuse. Viz nedávné na téma centrálních PCH ve funkci vypínač z roku tuším 2017-2018 - odkaz jsem sem již vkládal
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Zdeněk Dančák
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 16.04.2021, 18:31 »

Ale to se bavíme o nastavení minimálního standardu (navíc z mého pohledu),    není to varianta vytesaná do kamene. ...
Takže mít světelný okruh na společném chrániči s jinými okruhy připouštíte. Měl jsem za to, že patříte k těm, co to netolerují.
Zároveň připouštíte řešení pouze jeden světelný okruh na dům/nebo spíše malý byt. To že se jedná o krajní a né příliš šťastné řešení nechme stranou. Nicméně pokud by někdo takové řešení rozšířil tak, že za PCH, který je určen jen pro světla vřadí 2-3 jističe, pak nevzniká horší řešení, pokud by to byly 1+N jističe, může dokonce i laik poruchu navíc i odpojit (závada na jednom obvodu po vypnutí 1+N jističe již neovlivňuje další obvod). Připouštíte takové řešení? Reálně se může jednat o dům, kde je třeba 6PCH jen pro světla, které ale mohou být rozděleny 1+N jističi na více okruhů (třeba 2x = 12okruhů). Případně použít 4P PCH se třemi jističi. Mám za to, že pro mnoho zdejších diskutérů to bylo nepřípustné řešení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Martinek
*
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 17.04.2021, 20:21 »

...
Jak se srovnáváte například s tím HDO? Neznám mnoho domů ve svém okolí, kde by nebyl právě stykač HDO, pro řízení bojleru, nebo elektrokotle. Dovedu si to představit maximálně v oblastech s rozvodem plynu, kde HDO pak nebývá tolik potřeba. Nicméně to můj názor na využití PCH, co by hlavního vypínače nemění.

Tak na tohle jsem se zeptal několika známých, kteří takovéto instalace dělají a vesměs nemají problém předřadit jistič pro stykač HDO před onen centrální PCH s tím, že PCH je nadále jako hlavní vypínač a "přece každý pochopí, že musí ještě vypnou jistič stykače."
Neřešme, že to není správné řešení... Popravdě vám teď musím dát za pravdu... i já bych v takovém případě obětoval ty tři moduly navíc a instaloval klasický vypínač.

A jak bych řešil ty světelné okruhy z příkladu autora této diskuze... Tak jak to tu již padlo. Také bych tahal do hvězdy,  na vývody použil 9 řadových patrový svorek WAGO 2003-7646 s příslušnými můstky a tím je seskupil do třech světelných obvodů. Každý obvod by měl svůj kombinovaný chránič B10/30mA/A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Konstruktér strojní a technik automatizace.
Buďte shovívaví, učení jste z nebe také nespadli. Tedy až na výjimky, že? ;-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #21 kdy: 17.04.2021, 21:55 »

A jak bych řešil ty světelné okruhy z příkladu autora této diskuze... Tak jak to tu již padlo. Také bych tahal do hvězdy,   na vývody použil 9 řadových patrový svorek WAGO 2003-7646 s příslušnými můstky a tím je seskupil do třech světelných obvodů. Každý obvod by měl svůj kombinovaný chránič B10/30mA/A.

Jo, je to jedna z mnoha možných variant, v tom s vámi také souhlasím.

V případě rozvaděčů s nějakou automatizací budov, je využití řadových svorek standardem a řekl bych skoro nutností. V podobných rozvaděčích bývá dostatek místa s ohledem na prostorovou rezervu pro budoucí rozšíření i oteplení. Tedy pokud projektant, nebo realizátor nejsou matláci.

..... i já bych v takovém případě obětoval ty tři moduly navíc a instaloval klasický vypínač.

Ale naopak 1 modul ušetříte tím, že nepoužijete zbytečný 300mA chránič  Mrknutí  a budete mít o jeden spoj na N vodiči méně, což rozhodně stojí za úvahu. Dokonce jste na tom lépe cenově a veškerá rizika jsou prakticky stejná, jak z hlediska ochrany, tak požáru. Pořád budou všechny obvody za 30mA chráničem  Mrknutí což je přísnější, než 300mA
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musia byť aj nasledné rozvadzače opatrené prúdovým chráničom?
 Existuje proudový chránič bez nutnosti montáže do rozvaděče?
 Je nutné při výměně pojistek za jističe použít také proudový chránič?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
 Je na mieste ekonomicka vyhoda centralneho chranica?
 Je nutno u zapojení sušičky použít chránič ?
 Lze dát chránič stejné jmenovité hodnoty jako hlavní jistič?
 Je u dřevostaveb nutné zapojit chránič 300mA jako centrální?
 Musí se použít proudový chránič ve výrobní zámečnické hale?
 Doporučuje nějaká norma doplnění proudových chráničů v elektrických instalací?
 Je nutné použít proudový chránič v ovládací technologii?
 Proudové chrániče pro zajištění ochrany automatickým odpojením
 Pro které okruhy instalovat proudový chránič?
 Je nutná instalace RCD za oddělovací trafo?
 Jak reagovat na požadavek neosazení proudového chrániče?
 Jaký typ chrániče zvolit pro čerpadlo do studny vzdálené 180m od rozvaděče?
 Použiť alebo nepoužiť prúdový chránič na napájanie brány v plote?
 Už vás proudový chránič zachránil?
 Je v koupelně výměna proudového chrániče 20mA za 16mA opravdu nutná?
 Je nutné FI s Idn=30mA, na SV okruhy, v prostorách shromažďovacích?
 Musí být použit chránič pro rekuperační jednotku, jestliže je v koupelně?
 Používáte chrániče v průmyslových kuchyních?
 Jak aplikovat proudový chránič na elektrocentrále?
 Opravdu se blíží konec centrálních proudových chráničů 30mA?
 Může být v elektroměrném rozvaděči proudový chránič?
 Má někdo tip jak vyřešit zásuvku s proudovým chráničem pro čerpadlo?
 Je nutné v drevodome k 30mA FI použít ještě 100/300mA?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jaký zvolit proudový chránič pro moderní audio techniku?
 Jaký typ zásuvek lze použít pro hudební produkce?
 Musí být pro svět. obvod použit proud. chránič v lékařský prostorách skupiny 1?
 Lze vysvětlit absenci proudových chráničů zásuvkových obvodů výrobní haly?
 Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
 Jak je spolehlivý levný chránič do zásuvky?
 Za jakých podmínek mohou být v objektu autoservisu zásuvky mimo chránič?
 Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
 Je nutné použít proudový chránič G ke 3f sřídači?
 Je možné za 32A hlavní jistič připojit paralelně dva 25A proudové chrániče?
 Co vše je nutné připojit přes chránič?
 Aky mate nazor, keby sa napr na kupelnu pouzil chranic s 10mA?
 Musí být zásuvka pro připojení RACKu v počítačové učebně přes proudový chránič ?
 Je nutné mít samostatný proudový chránič pro koupelnu pokud již jeden existuje?
 Jakou hodnotu RCD na kombinovanou zásuvku 400V/5/32A+230V/16A?
 Jak u čerpadla kanalizace prosadit použití proudového chrániče?
 Kam instalujete proudový chránič v dřevostavbě?
 Je pro zásuvku v rozvaděči určenou pro zařízení třídy II nutný proudový chránič?
 Lze v dílně nahradit proudový chránič místo 30mA za 100mA?
 Jak se v budoucnosti zachováme, když test proudového chrániče zničí zařízení?
 Je nutné použít proudový chránič pro sekční garážová vrata?
 Co si myslíte o požadavku osadit FI 30mA i na světelné okruhy v bytech ?
 Lze zapojit osvětlení ve výšce 3 a více metrů bez použití chrániče?
 Lze použít pro zasuvky a svetlo v koupelne jeden chranic?
 Lze provozovat vestavěné spotřebiče v zásuvkovém obvodě bez PCH?
 Je lepší rozdělit zásuvkové a světelné obvody samostatnými chrániči?
 Je nutné pro 1-fázové jističe použit 4-pólový chránič?
 Měl by být proudový chránič pro pohon venkovní brány?
 Na základě jaké ČSN a článku nemohu instalovat centrální proudový chránič?
 Je nutné mít od roku 2019 všechny okruhy v RD přes proudové chrániče?
 Musí být napájení (ovládání) plynového kotle v koupelně přes chránič?
 Není pro revizní zprávu chybějící proudový chránič ve stodole závadou?
 Jakou normou obhájit nepoužití jediného centrálního chrániče?
 Lze použít starý proudový chránič z NDR i jako jistič (In4 A)?
 Lze požadavek proudového chrániče nahradit Hardware in the Loop?
 Je v prostorách nákupního centra, ordinacích a sociálkách povinnost chráničů?
 Musí být světelný obvod ve škole a kulturní místnosti přes proudový chránič?
 Proč je do elektroinstalací vnucováno více proudových chráničů?
 Jaký spotřebič je lepší dát přes samostatný jističochránič?
 Uvádí ČSN pro průtokový ohřívač vody vypínač a proudový chránič?
 Musí mít průmyslový stroj proudový chránič, pokud je připojen k TN-C?
 Musí být chránič na světelném okruhu ve větším obchodě?
 Jaký použít proudový chránič pro nabíjení bojleru MPPT regulátorem?
 LIVE EATON: Proudové chrániče podrobněji
 Je vhodnější než 1 centrální 3f chránič použít 3 1f chrániče?
 Je nutné použít RCD u světelných obvodů v průmyslu ?
 Musí být varná deska připojena přes proudový chránič?
 Musí se vyměnit v případě instalace FVE všechny chrániče za typ B?
 Je pro výdejní stojan pohonných hmot adblue třeba proudový chránič?
 Opravdu musí mít každý světelný obvod v RD svůj proudový chránič?
 KNIHA: Proudové chrániče a obloukové ochrany
 Musí mít zvukař na place svůj osobní proudový chránič nebo to má řešit někdo ji?
 Smí se montovat proudové chrániče s ČSN EN 61008-1?
 Musí být proudový chránič pro nabíječku kol?
 Kde nasadíte proudový chránič s automatickou sebekontrolou?
 Co další ještě uživatel staré nulované elektroinstalace asi netuší?
 Lze v souladu s normou za PCH instalovat 3 - 4 jističe pro světelné přívody?
 Mohu připojit elektrický sporák na světelný okruh?
 Mohu na 1 jistič, který jde dále přes proudový chránič zapojit v jádru zásuvky i
 Lze vytáhnout kabel pro osvětlení kuchyňské linky ze zásuvkového obvodu?
 Je správné připojit ventilátor na světelný okruh?
 jak zapojit světelný okruh?
 Jak automaticky vypnout světlo po opuštění pokoje?
 Je správné zapojení svítidla s přívodem z rozvaděče přímo na světlo?
 Je potrebne v autodielni projektovat RCD na svetelne okruhy?
 Môžem pripojiť svetlá na zásuvkový obvod?
 Je toto zapojení svítidla I. třídy do sítě TN-C správné?
 Jak zapojit dva zdroje na LED osvětlení do TN-C bez chrániče a bez zásuvky?
 Proč nemůže být dnes společný jistič pro světla a zásuvky?
 Lze využít 1 přívod k více svítídlům?
 Jak zapínat současně se světlem ventilátor, aby se všechny prvky vešly do KU97?
 Neodporuje něčemu světlo připojené do zásuvky ?
 Budou svítit žárovky 12V plným výkonem v zapojení do série na zdroj 24V?
 Mohu mít světelný a zásuvkový okruh ve společné krabici ve zdi?
 Jakým typem vodiče rekonstruovat rozvod starého lustru?
 Jak zapojit 2 lustry v místnosti do série?
 Lze využít kabel mezi schodišťovými vypínači k dalšímu rozvodu světel. okruhu?
 Jak připojit starý kovový lustr s pouze 1 vodičem?
 Ako zapojiť ovládanie svietidiel pohybovým spínačom cez relé (stykač)?
 Lze v ČR realizovat Jeden okruh pro světla i zásuvky?
 Světelné obvody stručně
 Proč mají žárovky zapojeny do série spojenu patici s objímkou jakýmsi práškem?
 Musí být v prostoru kuchyně základní školy dva světelné okruhy?
 Je vhodné chránit přepěťovou ochranou i světelný obvod?
 Komu pravidla světelných obvodů a jejich ovládání doporučovat?
 Je nutné při změně osvětlení již přidat proudové chrániče na světelné obvody?
 Proč na jedné fázi (ne)lze kombinovat různá zářivková svítidla?
 Co mohu jako uživatel udělat pokud svetelny okruh nahodne vypadava?
 Jak ovládat SV okruh z více míst, když lze použít pouze vypínače č. 6?
 Záleží na zapojení vypínače při použití závitového LED zdroje?
 Maximální počet samostatných světel na jeden vývod ?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.055 sekund, 23 dotazů.