Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je nutný stupeň DPS dokumentace, když bude zpracován RDS?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je nutný stupeň DPS dokumentace, když bude zpracován RDS?  (Přečteno 12275 krát)
Martynek A
« kdy: 13.04.2021, 20:45 »

Potřebuji poradit ve věci nahlížení na dokumentaci. Rovina domovních instalací.

Příklad:
Projektant elektro bude subdodavatelem jiného subjektu, který zastřešuje celou dokumentaci stavby a dodává svou profesní část ve stupni DSP. Následně by měl být vyhotoven stupeň DPS.

Může ho nahradit stupeň RDS, který nevytvoří zhotovitel elektroinstala ce, ale dodá ho zase projektant? Stejně i stupeň DSPS, který by měl byt na konci stavby (Nemyslím Red correct DPS) nemusí byt ověřen autorizovanou osobou. Pročetl jsem si ... co, kde je to popsáno legislativně, ale jist si nejsem.

Je někde uvedeno který stupeň dokumentace RT má mít? V 331500, 332000-6 jsem to nenašel  podivej.

.



Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 14.04.2021, 09:03 »

No tak, je třeba studovat ty normy živitelky pro RT důkladně. A je to cvičení ve zkratkách

ČSN 33 1500 čl.4.1 vyžaduje dokumentaci elektrického zařízení odpovídající skutečnému provedení a doklady stanovené příslušným právními předpisy. V daném případě Nařízení vlády o posuzování elektrických zařízení ( 2014/35/EU) dříve NV 17/2002 Sb.,  kterým se stanoví technické požadavky na EZ nn.

ČSN 33 2000-6 ed.2 ( IEC 60364-6)
odkazuje na související normy ČSN 33 1500 a 50110-1 kde jsou zmínky o dokumentaci
6.3.1 při revizi se posuzuje shoda s dokumentaci a normami
6.4.1.2 odkazuje na doklady z 33 1500 a v NP3 je uvedeno, že zejména
DOKUMENTACE EZ ODPOVÍDAJÍCÍ SKUTEČNÉMU PROVEDENÍ SPOLU S PVV
6.4.2.3 pro prohlídku musí být náležitosti kromě dokumentace také schémata EZ

Ty zkratky jsou na vámi uvedeném odkazu podrobně vysvětleny. Ale stručně:

na počátku vytvoří DSP - dokumentace pro stavební povolení. V podstatě bude tam uvedeno, že je nutná i elektrika. Z hlediska dokumentace "nic moc".
pak se vytvoří DPS pro provedení stavby. Dříve to byl úvodní projekt splývající s DSP

DSPS dok. skutečného provedení stavby je sice lepší, ale není to realizační dokumentace
DDS  dodavatelská dokumentace stavby již je dílenská a výrobní dokumentace

jenže dodavatel EI má dodat dokumentaci odpovídající skutečnému provedení, která není totožná s RDS - realizační dokumentace stavby.

Povinnosti dodavatele nebo zhotovitele je zhotovit výrobní a dílenskou dokumentaci podle přílohy číslo 3 NV 118/2016 Sb. Podle vyhlášky 499/2006 Sb. přílohy číslo 14  má uživateli předat dokumentaci EZ odpovídající skutečnému provedení.

Také §154 odst.2 Zákona 183/2006 Sb.  se odvolává na 33 1500 a 50110-1

Při výchozí revizi jsou často předkládaný různé složky a stohy papíru, které s dokumentaci skutečného stavu nemají nic společného. Dodavatele nebo zhotovitele nezpracovávají výrobní dokumentace a často se diví, že by měli, anebo dokonce že porušují zákon. Ještě jsem neviděl, že by RDS byly použitelná pro uvedení do provozu EZ. Jsou ale vyjímky, kdy etablovaná firmy k přejímce předloží i vykoná vše na jedničku. Kéž by to bylo pravidlem....

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 14.04.2021, 10:42 »

Jednotlivé stupně dokumentace jsou v  499/2006 Sb. popsány, ale není z toho pro elektrikáře zcela jasný požadovaný obsah. Problém je, že je vše o projektování, ať už stavební zákon 183/2006 Sb. nebo výše zmíněná vyhláška o dokumentaci je zaměřena především na stavaře.
V oblasti domovních elektroinstala cí je praxe taková, že pokud je stavba na st. povolení/ohlášení, udělá stavař DSP ve kterém namaluje nějaké žárovky, zásuvky a vypínače, někdy se naprosto zbytečně snaží stvořit výkres hromosvodu, bez toho, aby jako první nezbytnou věc vypracoval analýzu rizik, o výsledku nemluvě a jde to zcela mimo projektanta elektro. Úředník SÚ, který tomu vůbec nerozumí, se s tím spokojí a potom si to už žije vlastním životem.
Pokud stavebník dá na rady, nechá si zhotovit podrobnější dokumentaci, podle které je již možno dělat. Můžeme jí říkat DPS nebo nebo RDS (pro většinu elektrikářů nevlastnících magické razítko ČKAIT) pro výběr zhotovitele, ve které budou výkazy výměr a minimální technické požadavky na provedení a materiál. V TZ (DPS, RDS) zmiňuji požadavky na výrobce rozvaděčů a modulárních přístrojů (většinou E, H),    výrobce SPD, a RE popřípadě vypínačů a zásuvek. V TZ píšu, že součástí dodávky zhotovitele bude DSPS.
Bohužel realita u domovních instalací končí u DSP, v lepším případě s dokumentací rozvaděče od konečného výrobce. Potom je na RT jak si s tím poradí, jestli vysvětlí stavebníkovi povinnost ze zákona, mít dokumentaci skutečného provedení a sám ji zhotoví nebo si ji stavebník objedná.
Bohužel mnoho RT si s tím hlavu neláme, stavebník je rád, že už má to martyrium za sebou a dál to neřeší. Problém nastává po letech při poruše, škodné události nebo rozšíření instalace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 14.04.2021, 11:18 »


Bohužel realita u domovních instalací končí u DSP, v lepším případě s dokumentací rozvaděče od konečného výrobce. Potom je na RT jak si s tím poradí, jestli vysvětlí stavebníkovi povinnost ze zákona, mít dokumentaci skutečného provedení a sám ji zhotoví nebo si ji stavebník objedná.
Bohužel mnoho RT si s tím hlavu neláme, stavebník je rád, že už má to martyrium za sebou a dál to neřeší. Problém nastává po letech při poruše, škodné události nebo rozšíření instalace.


Krásně a z praxe popsáno.
Ale je zde problém. RT by měl vyžadovat tu dokumentaci po zhotoviteli a ne po stavebníkovi.
Stavebník je laik a neví o tom nic, ale zhotovitel má povinnost ze zákona.
Není žalobce, není soudce a zhotovitele i revizní technici si dělají co chtějí.....je jen otázkou času, do které kategorie se kdo zařadí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 14.04.2021, 11:41 »

Stavebník je laik a neví o tom nic, ale zhotovitel má povinnost ze zákona.
Nesouhlasím.
Za zařízení včetně dokumentace zodpovídá provozovatel.
RT nemá ke zhotoviteli (nebo neměl by mít) žádný vztah, často se zhotovitelem ani nepřijde do kontaktu, nemá ani žádnou pravomoc po něm něco požadovat.
Je to věc provozovatele, případně někoho, koho si najme, aby věc řešil jeho jménem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 14.04.2021, 13:34 »

Ach jejda,
je to ještě horší, než jsem tušil.
Pokud dělám výchozí revize pro firmy, tak obvykle za mnou stojí provozovatel, který mne objedná dříve, než zaplatí fakturu. A tak mám proti sobě dodavatele, který vše upraví tak, jak má být. Také nemusí, ale nedostane nic zaplaceno.

To je také důvod proč  VRZ pro "bytečky a domečky" neděláme.
Žiji možná stále v naivní představě, že firma elektro pokud dostane oprávnění k činnosti, tak podpisuje při prověrce firmy, že každá ukončená montáž bude uvedená do provozu pouze po dokončené kladné výchozí revizi. V ceně toho díla by měla být i VRZ.

Je hloupost a nevědomost stavebníka, že si nechá instalovat elektriku a potom shání revizní zprávu. Ale žijeme v divném světě, kde pravidla neplatí....

Myslím ale, že VRZ bez odkazu na DSPS je neplatná. To dokáže i začínající právník.
Dneska jsem dostal do rukou VRZ na rekonstrukci bytu 3+1. V příloze je schéma rozvaděče, jednopólové schéma celého rozvodu, situačka bytu se zakreslenými světly, vypínači a zásuvky i BR a technická zpráva. A čtu tu TZ, kde je i podpis provádějící firmy a je to na úrovni DSPS. Dobrá práce, řekl by agent Gibs a já se přidávám.

Přitom VRZ je na 6. stránkách  a DSPS na 4. listech.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 14.04.2021, 16:07 »

Je hloupost a nevědomost stavebníka, že si nechá instalovat elektriku a potom shání revizní zprávu. Ale žijeme v divném světě, kde pravidla neplatí....
Já považuji za naivní, pokud stavebník, který tomu nerozumí, koupí zajíce v pytli, tedy dokumentaci, realizaci i revizi "v jednom".
Výsledkem takové objednávky je obvykle revize od RT, který na stavbě fyzicky vůbec nebyl, dokumentace chybí nebo je k něčemu jinému...
A v případě problémů vám investor řekne, že to ví, že tam RT vůbec nebyl, ale nebylo to drahé a dokumentaci nepotřebuje, na co by mu byla.
Taková je bohužel realita, a jak pozoruji, netýká se to jen bytové výstavby, ale už i průmyslu.

V jedné diskuzi na fcbk právě řeší instalaci v octárně bez projektu, bez znalosti věci, ale levně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 14.04.2021, 17:01 »

Je to složité, jakou si nasadit laťku, aby ses jako revizák uživil, přitom se před sebou nemusel stydět a měl v rámci možností klidné spaní. Z tohoto pohledu je lepší projektovat, a to i s vědomím, že to v rámci úspor a blbosti stejně nikdo neudělá tak, jak je naprojektováno, ale žije se s tím lépe než s odfláknutou revizí. Bohužel je takový trend, jak zmínil Jan Miroš a Václav Třetí v diskusi o upáleném PEN.
To, že klidně spí projektanti, zhotovitelé a revizáci různých zhovadilostí je jednak dáno dobou a druhak nevědomostí a spoléháním na kliku a činnost/nečinnost kontrolních orgánů státu. Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 14.04.2021, 17:04 »

Pan Bocek by měl vysvětlit, kde k některým svým tvrzením (v posledních třech příspěvcích) přišel. Je řeč o EI elektrických instalacích. Podle něho:
- Dodavatel EI by měl zhotovit výrobní dokumentaci, podle NV 118/2016 Příl. 3;
  Toto NV se EI vůbec netýká, týká se posuzování shody stanovených výrobků.
- §154 odst.2 zák.183/2006 se prý odvolává na 33 1500 a 50110-1;
  Nic takového v tomto zákoně není.
- Myslí si, že bez odkazu na DSPS je VRZ neplatná. To prý dokáže i začínající právník.
  Jenom neuvádí, na základě čeho.
- Podle vyhl.499/2006 Příl.14 má prý dodavatel uživateli předat dokumentaci EZ odpo-
  vídající skutečnému provedení.
  Příloha 14 uvedené vyhl. se týká dokumentace stavby, tedy stavební dokumentace.
  O EI (EZ) tam není ani čárka.
Pan Bocek je zřejmě letitý odborník na SZ a někdy to míchá s EI. Dohromady je to přece EZ.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 14.04.2021, 19:13 »

Nařízení vlády 17/2002 Sb.,   kterým se stanovují technické požadavky na elektrická zařízení nízkého napětí. Již v § 1 (3) se uvádí, že stanovenými výrobky jsou  podle tohoto nařízení ve smyslu §12 odst. 1 písm. a) zákona elektrická zařízení.

Nahradilo jej Nařízení vlády 118/2016 Sb.,   o posuzování shody elektrických zařízení určených pro používání v určitých mezích napětí při jejich dodávání na trh.

Ponechám spekulaci o tom, zdá elektrická instalace není elektrickým zařízením, právníkům.
Rovněž další spekulaci o tom, že stavební zákon 183/2006 Sb.,   nemá nic společného s elektrickým zařízením v RD a stavební činnosti.

NV 118/2016 Sb.,   v §10 zezavazňuje všechny normy tykajících se elektrického zařízení a je s nimi ve shodě. Nikde jsem nenašel v příloze 2, že elektrické instalace jsou z tohoto NV vyjmuty.

K tématu.
Je zde otázka, jaká dokumentace má být v oblasti býtových elektrických instalací předložená. Rozebírali jsme to již zde v roce 2017. Z přílohy si vybere každý to co potřebuje.


* Doklady požadované 2017.pdf (542.48 KB - staženo 108 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Darwin Khonus
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 14.04.2021, 22:39 »

Nahradilo jej Nařízení vlády 118/2016 Sb.,    o posuzování shody elektrických zařízení určených pro používání v určitých mezích napětí při jejich dodávání na trh.

NV 118/2016 Sb.,    v §10 zezavazňuje všechny normy tykajících se elektrického zařízení a je s nimi ve shodě. Nikde jsem nenašel v příloze 2, že elektrické instalace jsou z tohoto NV vyjmuty.

No nevím tedy. Opravdu se zdá, že se pokoušíte tak nějak házet všechno do jednoho pytle. Mluvíte o elektrické instalaci jako o zařízení, které se dodává na trh. To asi není správně. Důkazem by mohlo být chybějící CE na tomto "výrobku". Nebo snad revizní technik posuzuje shodu a vydává CE na elektronstalac i? Rád se nechám poučit o špatnosti mého chápání této problematiky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 14.04.2021, 23:48 »

Mluvíte o elektrické instalaci jako o zařízení, které se dodává na trh. To asi není správně.

Pokud prostudujete zákon 22/97 Sb. a následně Z90/2016 Sb.
najdete hned v obecných ustanoveních, že uvedení výrobků elektrického zařízení
na trh, anebo do provozu, podléhá posuzování shody.

Pro posouzení shody podle §4 Z90/2016 určila vláda pro EZ NV 118/2016 Sb.
Uvedením elektrického zařízení na trh ( do provozu) musí zhotovitel prokázat v TD
shodu, nebo si nechat provést postup shody stanovené v NV 118/2016 Sb.

RT nemá co vystavovat CE a EU prohlášení o shodě, ale výrobce, dodavatel jej uvede v dokumentaci viz §12 NV 118/2016 Sb.

Neposuzujme, jak se to dělá, ale jak se to má podle zákonů dělat. V podstatě, pokud udělá dodavatel EZ všechno podle přílohy 3 k NV 118/2016 Sb. a vypracuje nejen prohlášení o shodě, ale celou dokumentaci shody, není nutná výchozí revize. Ale rozumný odběratel, provozovatel raději vyžaduje výchozí revizní zprávu. Je to zvyklost i u úřadu a pojišťovny.

Nechci nikoho poučovat, jen se chci podělit jak to chápu a jak to uplatňuji v praxi již nejméně 10 roků. Přitom v příloze číslo 3 jsou uvedené minimální náležitosti. Pokud je popis EZ, schémata a protokoly o zkouškách, není to nic nového, vždyť to vyžaduje již 33 1500 celých 40 roků. Jen se tomu dal vznešený název Declaration of Performancy a to CE do dokumentace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #12 kdy: 15.04.2021, 00:02 »

Všimněte si definice v příloze. Možná vám to CE přijde směšné, ale na jednotlivé části musí být vyhotoveno. Napříkald na rozvaděč, ale i další výrobky.
O potřebě mít projektovou dokumentaci skutečného provedení, hovoří několik norem, najednou. Mne zajímají především ČSN 33 1500 a 33 2000-6 ve všech edicich. Tyto podklady mít, je povinností povozovatele. Kde je získá, je jeho věc. Ideálně od svého projektanta, nebo od prováděcí firmy.
Další disciplínou je návod k používání instalace obsluhované laiky (. To se opět silně podobá výrobku, nemyslíte? NAstudujte si například 33 1310 ed.2 Možná to změní váš pohled na tuto problematiku.
O tom co je potřeba vlastnit za dokumentaci, se podrobně píše například v ČSN EN 13460, ale to se v bytové výstavbě příliš nepoužívá, což považuji za chybu a i zde můžete najít kvalitní inspiraci.

Jinak rozsah dokumentace skutečného provedení  stanovuje Příloha č. 14 vyhlášky č. 499/2006 Sb.,   ale to se jmenovitě týká pouze stavebních výkresů. Neklade žádné požadavky na části technických a technologickýc h zařízení. Zcela zásadní je to, co si mezi sebou sjednají objednatel se zhotovitelem, což může být jako elektrofirma, tak projektant. Nicméně to nemá vliv na povinnost provozovatele mít a udržovat projetovou dokumentaci skutečného provedení za elektročást. Je to jen návod u koho si to nejlépe sjednat. Velmi kvalitně o tom píše Jan Hlavatý na svém blogu, což je jeden z mých oblíbených zdrojů. Mezi další patří i bohaté zkušenosti kolegy Bočka, o které se nebojí podělit

No nevím tedy. Opravdu se zdá, že se pokoušíte tak nějak házet všechno do jednoho pytle. Mluvíte o elektrické instalaci jako o zařízení, které se dodává na trh. To asi není správně. Důkazem by mohlo být chybějící CE na tomto "výrobku". Nebo snad revizní technik posuzuje shodu a vydává CE na elektronstalac i? Rád se nechám poučit o špatnosti mého chápání této problematiky.

TO si fakt vysvětlujete velmi špatně.  podivej



* definice dle 33 1310.PNG (13.89 KB, 982x97 - prohlédnuto 190 krát.)

* Definice instalace elektro.PNG (9.45 KB, 739x114 - prohlédnuto 201 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Darwin Khonus
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 15.04.2021, 00:19 »

Moc jste mě nepřesvědčili. Chápu, že vypínač, zásuvka, nebo i celý (třeba staveništní) rozvaděč, může být výrobek a tak u něho výrobce vystaví CE. To je v pořádku. Ale elektroinstala ce je (jak nás pan Franěk poučil) soustava vzájemně propojených elektrických zařízení. Na jednotlivé komponenty (elektrická zařízení) budou jejich výrobci CE vystavovat. Ale elektroinstala ce je dle mého názoru trochu jiná kategorie. Něco jako zařízení pro pevné zabudování do stavby. Nechci o tom s vámi diskutovat a jsem přesvědčen, že víte o čem mluvíte  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #14 kdy: 15.04.2021, 00:24 »

.. Nechci o tom s vámi diskutovat a jsem přesvědčen, že víte o čem mluvíte  Mrknutí

Já moc ne. Přiznám se že nyní moc nechápu co vlastně rozporujete. Napříkald nikde nevidím že by psal někdo o tom (tedy krom vás) že by se na celou instalace dělalo CEčko. Nicméně pokud jde o posuzování shody, tak tu RT musí kontrolvat a to právě vzhledem k projektové dokumentaci skutečného provedení. Viz již citované normy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #15 kdy: 15.04.2021, 07:35 »

Vůbec nechápu co se musí po ránu dít v hlavě člověku, který se začne zabývat myšlenkou zda na elektroinstala ci jako celek vystavit CE.
Elektroinstala ce je ve výsledku sestavou z výrobků CE (kabely, vodiče, krabice, sádra, svorky, spínače, zásuvky, svítidla, rozvaděče, jističe....... .),  tak proč na ni dávat solo CE?

Buď jsem to celé špatně pochopil, což se z takto položeného dotazu dá i předpokládat, a nebo se tazatel probudil ne uplně ve své kůži. Jinak si to nedovedu vysvětlit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 15.04.2021, 09:23 »

Již zde byla uvedená ČSN 33 1310 a také ČSN IEC 60050-826

Také zde zaznělo, že elektrické zařízení je technické zařízení skládající se z elektrických obvodů, elektrické instalace, elektrických předmětů, elektrických spotřebičů .....krabic, svorek, ochranných hadic, reléových modulů, měničů, napájecích zdrojů, štítků na kabely a návlečky na vodiče s adresami, kabely, vodiče a mnohé další bižuterie.

K pospojování je důležitá výrobní dokumentace neboli schéma vnějších spojů a jednopólové schéma zapojení.
To je to DSPS - dokumentace skutečného provedení stavby ( elektrické zařízení je součást stavby). A tato dokumentace se má posuzovat, zdá je ve shodě a vydat o tom nějaké prohlášení. Forma může být protokolem, prohlášením nebo revizní zprávou. Je na dodavateli jakou formu si vybere a na odběrateli jakou formu si dá do smlouvy. Pokud vyžaduje CE - Declaration of Conformity, svědčí to o vyspělosti odběratele.

Proto je také důležitá norma Elektrická zařízení-rozdělení a pojmy
ČSN 33 0010 ed. 2 Tato norma platí pro posuzování elektrických zařízení. Stanoví základní jednotnou soustavu pojmů, názvů a definic týkajících se elektrických zařízení a určuje rozdělení těchto zařízení.

Norma se odkazuje na NV 17/2003 Sb. ( byla vydaná 2014) a tím také na NV 118/2016 Sb. Je tam i odkaz na V 73/2010 Sb.,  která  rozděluje elektrické zařízení na skupiny, kde elektrická instalace je na příklad IK v kancelářských objektech
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Aleš Martynek
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 15.04.2021, 11:27 »

Já jsem se zeptal možná ne úplně srozumitelně, ale P. Friedrich mi odpověděl krásně. Šlo mi o stupně a autorizace.  Pak se debata trochu rozjela jiným směrem. Což neovlivním. Tazatel  (asi já) vůbec posuzování shody, 118/2016_90/2016 neřešil a nechce už být zatáhnuty ani do debaty úplných krytů, kde by to možná směřovalo.

P. Bocek se na to dívá s pohledu RT pro fy, kde provozovatel ví. Investor ví taky a  rovina je jasná dle SoD, VoP, PD a podob. Já se otázkou od této roviny staveb ale odprosil, p. Bocek ne. Mě tyto stavby taky vyhovují. Už jenom chybí ještě otevřít QMS, PTD, včetně oprávnění a osvědčení všech pracovníků, prohlášení o likvidaci odpadu, jakosti a kompletnosti díla, použité materiály, návody k údržbě, vystavené certifikáty, protokoly od  IZ, PKZ a KZ, punch listy, předávací protokoly, deníky, atd.  Život není přímka.  Škleb Škleb

V realitě "bytečky, domečky" se provozuje vesele klidně rok, dokud se neblíží termín kolaudace, pak se shání RT. Když je RT objednán právě elektroinstala ční firmou nastává občas problém (to se nějak udělá). Investor, stavebník už se v to pak nevyzná. Říkat jim, že je to jejich hloupost mi nepřijde fér. Investor má prostě  fy peška a když si ještě nezajišťuje RT, tak má pešky hned dva.  Vyplazuji jazyk
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Požadujete bezpodmnínečně technickou dokumentaci ke všemu, na co děláte revize?
 Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
 Jaký máte názor na práci bez projektové dokumentace?
 Bude mít po několika letech rozvaděč vliv na kvalitu CD s dokumentací?
 Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
 Jsem povinnen jako provozovatel mít návody ke všem el. spotřebičům a zařízením?
 Co znamená evidenční číslo xxx/E2-C0,C1,C6/TR-xxxx/03?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Uvádíte do PD přesný typ výrobku?
 Dájí se někde sehnat příklady projektové dokumentace?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?
 Čo s projektovou dokumentáciou z roku 1998 ?
 V jakém jazyce má být projektová dokumentace?
 Také podpoříte podnět k šetření SÚ podaný ombudsmanovi?
 Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
 Je pe elektrotechnika špecialistu na projektovanie potrebné okrúhle razítko?
 Existuje vzor, jak má vypadat kulaté razítko revizního technika?
 Revidovat zařízení bez důležité dokumentace?
 Pořizujete si při revizích kompletní fotodokumentaci?
 Musí se uchovávat revize vyřazených spotřebičů?
 Může být evidence a doklad o provedené revizi spotřebiče v elektronické podobě?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Kdy zahodíš své razítko a budeš se podepisovat elektronicky?
 KLIMŠA: Vítej konečně ve 21. století, aneb můžeme i bez papíru (3. díl)
 Jak se jednoduše nechá předělat projektová dokumentace?
 Děláte kabelové listiny u stavebních instalací?
 Co by měla obsahovat projektová dokumentace skutečného provedení?
 Čo s rozdielnymi udajmi o napajani zariadenia zo skutočnostou?
 Ako má vyzerať dokument o metrologickom poriadku revizneho technika?
 Jaké jsou požadavky na obsah a formu projektové dokumentace silnoproudu?
 Znáte jednotlivé stupně projektové dokumentace?
 Výkony zhotovitele dokumentace pro celé stavby a objekty
 Jaký volíte způsob zabezpečení revizních zpráv?
 Existuje SW pre pre technickú dokumentáciu?
 Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
 Máte představu co všechno má obsahovat technická zpráva přiložená k elektroinstalaci?
 Je nutné viesť zoznam vyrobených rozvádzačov v tlačenej podobe?
 Nemá někdo dokumentaci stavebního vrátku EVL300?
 Co musí vždy obsahovat dokumentace a označení obvodů zařízení umístěných v prost
 Přidejte hrůzostrašnou PD kterou jste objevili v terénu!
 Řídíte se při montáži přesně podle projektu?
 Úvod do legislativních požadavků na obsah projektových dokumentací
 Který legislativní předpis udává požadavky na stupně projektových dokumentací?
 DEHN: Chybná projektová dokumentace - co s ní a jak se nenechat oklamat
 Jaké požadovat dokumenty na revize, kontroly, zkoušky podávky budovy na klíč?
 Víte, co vše má obsahovat projektová dokumentace?
 Jak mají vypadat schemata v dokumentaci strojů?
 Jaké doklady mají být součástí předání elektrického zařízení do provozu?
 Jakou dokumentaci požadovat k nábytku (stolu) s vestavěnou zásuvkou 230V a UTP?
 Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
 Ako vypracovat dokumentaci k pracovnímu postupu výměny rozváděčů ?
 Je ve vašem regionu také normální, že stavební úřad nevyžaduje PD elektro?
 L.P.ELEKTRO zve do Kutné Hory na školení Projektová dokumentace
 Kto je zodpovedný za projekt skutočného vyhotovenia?
 Od 1.3.2017 bude projektová dokumentace jako povinná příloha k RZ?
 Kdo může zpracovat projektovou dokumentaci?
 Jak dostat projekt od nespolehlivého projektanta?
 Co robit, autorizacia projektovej dokumentacie, ktoru som nevypracoval?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?
 Existuje stavební deník v provedení čeština+angličtina?
 Který předpis popisuje uchovávání revizních zpráv?
 Co vše je zapotřebí k výrobě a prodeji osvětlení?
 Přišli jste profesně do kontaktu s BIM (Building Information Modelling)?
 Stačí nám v USA pouze CE nebo potřebujeme UL?
 Jak by měl vypadat Záznam o kontrole po provedení opravy?
 Poskytne někdo vzorový výkres realizace skutečného provedení?
 Už jste se seznámili s NV 118/2016 Sb.?
 Kam jdou autorské poplatky za plotr?
 S jakými dokumenty se při dodávkách rozvaděčů setkáváte vy?
 Je dnes vůbec možné, že by někdo uvedl rozvaděč do provozu bez dokumentace?
 Jaké doklady by měl dodavatel vodař/topenář předat po ukončení montáže TČ?
 Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
 eDEHN#23: Návrh vnější ochrany z pohledu projektanta REPRÍZA
 Musí skutečný stav kreslit ČKAIT nebo projektant dle par. 10?
 Která norma upravuje informace uvedené v popisovém poli projektu?
 Jak jednoduše "namalovat" skutečný stav hromosvodu?
 Musí být dokumentace skutečného provedení vždy "malůvka"?
 Co vše je předmětem dokumentace odpovídající skutečnému provedení?
 Které dokumenty potřebné k revizi chybí nejčastěji?
 Jaké normy musí splnit mnou dodávaný řídící systém?
 Jak postupovat u revize bez průvodní dokumentace?
 Co vše je předmětem dokumentace rozvaděče strojního zařízení?
 Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
 Je dobré pamatovat na prokazatelnost seznámení, souhlasu, či pokynu ...
 Může dle zákona 250/2022 vytvořit projektovou dokumentaci LPS i revizní technik?
 Jak udělat revizi rodinného domu, když chybí jakákoliv dokumentace?
 Musí mít prováděcí dokumentace DPS kulaté razítko ?
 Jak lze nejlépe doplnit vývody z uzemnění pro dopojení nových svodů LPS?
 Kdo může vydávat doklady o montáži, kontrole a provozuschopnosti?
 Jaký používáte elektronický podpis?
 Jaké jsou povinné dokumenty k elektroinstalaci při předání novostavby?
 Jak asi vypadá vzorová projektová dokumentace hromosvodu a uzemnění?
 Jaká vyhláška nahrazuje zrušenou 499/2006 Sb. (vyhláška o dokumentaci staveb)?
 Může být vystavena revize na rozvaděč s přepínačem sítí i bez dokumentace?
 Kdo dnes může tvořit dokumentaci skutečného provedení a pro stavební povolení?
 Jaký máte tip na plotr projektanta živnostníka?
 Kdo pozná dobre sieť v USA a požiadavky na základné tech. údaje el.zariadení?
 Jak byste definovali pojem "Technická zpráva"?
 JAk získat technickou podporu na výrobek ETI?
 Revizní technik musí připravit revizní zprávu, která bude připojena k technické dokumentaci a k před
 Jak se dokumentovalo predani vybudovane pripojky ER zavodum?
 Nemáte servisní dokumentaci k elektrokotli Thermona EL14?
 Co musí obsahovat manuál k SELF GSM zařízení?
 Lze dohledat původní elektroinstalaci paneláku nebo ji raději vypípat?
 Jaká je veškerá dokumentace nutná k bazénovým roletám a bazénovému osvětlení?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.094 sekund, 23 dotazů.