Jindra
Neverifikovaný uživatel @4
 Offline
vývojář firmware s §6
|
 |
« Odpověď #36 kdy: 17.02.2022, 20:20 » |
|
Chtěl bych trochu oživit diskuzi. Mám podobný dotaz jako původní tazatel - také jsem narazil na dvojzásuvku s horní zásuvkou vzhůru nohama (kolíkem dolu), s tím rozdílem, že se nejedná o "sněhuláka" - mezi prohlubněmi je přepážka o tloušťce cca 2,5mm. Z diskuze si nejsem úplně jistý, zda je větším problémem absence přepážky u sněhuláka, nebo otočená horní zásuvka.
Je tedy taková zásuvka z hlediska revizního technika problém? Je pravda, že v té horní budou pracovní vodiče připojené obráceně, než je zvykem (vnitřně jsou kontakty obou zásuvek propojené svisle nad sebou). Je to ale opravdu v rozporu s normami, nebo taková zásuvka revizí v pohodě projde? (Za předpokladu, že všechny zásuvky v bytě budou zapojeny stejně).
Nevybírám tuto zásuvku kvůli ceně, ale protože hledám zásuvky pro montáž na omítku, kterých je na trhu poměrně málo, a z těch, které jsem našel, má tato s přehledem nejlepší vnější mechanické provedení (je pevná a nekroutí se či nepruží v žádném spoji, na rozdíl od níže zmíněné ABB). Kromě toho mi přijde tím otočením horní zásuvky praktická.
Nemá CCZ značku, ale tu jsem nenašel ani např. na ABB 5512G-C02249. Na obou je pouze CE.
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #37 kdy: 17.02.2022, 21:21 » |
|
... (Za předpokladu, že všechny zásuvky v bytě budou zapojeny stejně).
... Na obou je pouze CE.
To si ale odporujete sám sobě, není možné dodržet pravidlo aby byly všechny zásuvky v objektu stejně, když už u té konkrétní je každá polovina jinak Osobně bych nebyl takový radikál a dokázal bych se podepsat pod takové provedení dvojité zásuvky, ale docela rád bych viděl jak je to provedeno uvnitř... Občas něco "z dovozu" má na sobě napsáno 16A, ale měl bych strach přes to dlouhodoběji pustit i polovinu CE na zásuvce vnímám jako podivný rozpor - jak může být něco v Evropě harmonizované, když různé státy mají různé normy a předpisy pro provedení zásuvek? |
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #38 kdy: 17.02.2022, 21:35 » |
|
Nemá CCZ značku, ale tu jsem nenašel ani např. na ABB 5512G-C02249. Na obou je pouze CE. To je v pořádku, protože nelze označit výrobek Ccz a zároveň CE.   CE na zásuvce vnímám jako podivný rozpor - jak může být něco v Evropě harmonizované, když různé státy mají různé normy a předpisy pro provedení zásuvek? Lehce, protože značka CE znamená, že výrobek odpovídá příslušným relevantním směrnicím EU, nikoli normám. Zásuvky typ Schuko taky mají označení CE a přesto jsou v ČR "out"... |
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
Karel Bělohlávek
Offline
|
|
« Odpověď #42 kdy: 18.02.2022, 09:45 » |
|
Lehce, protože značka CE znamená, že výrobek odpovídá příslušným relevantním směrnicím EU, nikoli normám.
Zásuvky typ Schuko taky mají označení CE a přesto jsou v ČR "out"...
Jen pro doplnění: Dle prohlášení o shodě zásuvky ABB Classic je tou relevantní směrnicí zřejmě nařízení vlády 481/2012 Sb. (směrnice 2011/65/EU, zkráceně označovaná RoHS), tj. Nařízení vlády o omezení používání některých nebezpečných látek v elektrických a elektronických zařízeních. Předpokládám, že u ostatních typů to bude obdobné. |
Elektrikář
|
|
|
Jindra
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
vývojář firmware s §6
|
|
« Odpověď #43 kdy: 18.02.2022, 09:54 » |
|
Tak zrovna ta vypadá na pohled jako nejméně důvěryhodná.
Ano, přiznávám, že z nich takto vypadá nejhůř. Co se ale týče vnějšího provedení, přijde mi z nich jako nejvíc "nedobytná", odolná vůči mechanickému poškození. Ty zbývající dvě zásuvky mají spoj přední a zadní části krabičky "natupo" cca někde uprostřed jejich hloubky, nepůsobí to moc trvanlivě, dost to v tom místě pruží a kroutí se. Ten Ospel naopak má jednolitou "skořápku" a to plato na fotce do ní zapadá zezadu. Z tohoto pohledu mi přijde nejbezpečnější (např. utržení přední části nadměrným používáním, dítě do ní narazí na odrážedle apod....). V tomhle je to s těmi nástěnnými zásuvkami celkově blbé. Má se jednat o zásuvky do ložnic a obýváku v paneláku, největší proud z toho asi bude odebírat párkrát do týdne vysavač, nic s větším příkonem tam zapojené nebude. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #47 kdy: 18.02.2022, 12:13 » |
|
Má se jednat o zásuvky do ložnic a obýváku v paneláku, největší proud z toho asi bude odebírat párkrát do týdne vysavač, nic s větším příkonem tam zapojené nebude.
Ale bude. Je jenom otázka času, kdy se tam objeví třeba přímotop. |
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #48 kdy: 18.02.2022, 12:52 » |
|
Prostřední kus je doopravdy děs, viděl jsem ho už i v reálu, to že jde o nejúspornější z úsporných provedení naznačuje i neosazení druhých šroubků pro smyčkování, zásuvka je tedy použitelná pouze jako koncová. Mosazné kontakty jsou ze slabého materiálu a v plastu příliš nedrží. Zásuvka je provedena jako nástěná, neosazuje se na krabici, ale přímo na zeď a přívodní vodiče musí být přivedeny zespodu v předem připravených předlisovaných otvorech nebo je možné přivedení vodičů ze strany lištou či trubkou. To, co se vám zdá jako odolné, vydrží jen do prvního nárazu, zejména při použití přívodu ze strany, kdy dojde k narušení krytu. Do paneláku (předpokládám s původními hliníkovými vodiči) absolutně nevhodné. Naučte dítko, že jsou věci co nesmí dělat a jsou nebezpečné. Pokud chcete, aby mohlo dítko narážet do zásuvek odrážedlem, použijte "pancéřové" provedení, např. Elektro-Praga ABB, řada Garant. Pokud se vám zdá moje řešení přehnané, tak je pouze adekvátní vstupnímu požadavku.
Co se týká vámi předpokládanéh o malého příkonu spotřebičů - to, je také mylná úvaha. S ohledem na dnes (a mnoho let zpět) převažující zapojování zásuvek smyčkováním, je třeba počítat s tím, že v rozvodu se na první zásuvce v řadě sčítá proud všech spotřebičů v celém obvodu, to už nemusí být málo ani v pokojích a ložnicích (televize, audiotechnika, počítač a občas žehlička, vysavač...). Pro zapojení vodičů bez smyčkování by bylo potřeba použít třeba wago, ovšem není ho kam dát.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Jindra
Neverifikovaný uživatel @4
Offline
vývojář firmware s §6
|
|
« Odpověď #49 kdy: 18.02.2022, 13:22 » |
|
Do paneláku (předpokládám s původními hliníkovými vodiči) absolutně nevhodné.
Má se jednat o zásuvky pro rekonstrukci bytu v panelovém domě s CYKY kabely vedenými v přípodlažních lištách. Pro zapojení vodičů bez smyčkování by bylo potřeba použít třeba wago, ovšem není ho kam dát.
Prostoru je v lištách celkem dost, ale na příslušné wago to asi stačit nebude... Tak to vypadá, že jsem zpět na začátku hledání. Přijde mi, že žádné nástěnné zásuvky se slušným strojkem, bytelnou krabičkou a aspoň trochou estetiky na českém trhu nejsou. Což mi vzhledem k počtu paneláků přijde škoda. |
|
|
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #51 kdy: 18.02.2022, 15:07 » |
|
V Polsku jsou dodnes zásuvky bez ochr. kolíku běžné a ve starých instalacích povolené. Oni začali zavádět zásuvky s ochr. kontaktem až po půlce 80. let. Kdysi byly zásuvky bez kolíku používány i v polském kulturním a prodejním středisku v Praze (Jindřišská ul.) a prodávaly se tam občas výrobky, které bez úpravy nešly použít, protože měly vidlice v klasickém provedení C, takže je bylo možné zapojit pouze do zásuvek bez kolíku jako jsou na foto. Ostatně jako mnoho spotřebičů dovážených z bývalého SSSR. Ovšem tam záleželo, odkud byly přivezeny, pobaltské oblasti již tehdá používaly pro některé spotřebiče zásuvky schuko a z dálného východu si dovezl známý spotřebiče, které měly koncovky australského vzoru (typ I).
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
 |
« Odpověď #52 kdy: 18.02.2022, 17:06 » |
|
Tak to vypadá, že jsem zpět na začátku hledání. Přijde mi, že žádné nástěnné zásuvky se slušným strojkem, bytelnou krabičkou a aspoň trochou estetiky na českém trhu nejsou. Což mi vzhledem k počtu paneláků přijde škoda. Ale jsou. Co takhle systém soklových lišt s příslušenstvím od Hagerů? Zásuvky silové nebo třeba datové, v libovolných dvojicích, lišta může ve stejném povrchu jako podlaha. A bonus - když by jste zásuvky potřeboval po nějakém čase přemístit, tak ji jednoduše odmontujete, posunete kryt lišty na místo vzniklého otvoru a zásuvku upevníte jinam...  Takhle jsem osobně vyřešil před časem rekonstrukci rozvodů. |
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
|
|
Autor
