Odporuje něčemu rozvaděč na stropě mobilní buňky?

[MilanT]

Je to prasárna. Rozvaděč na stropě a neštítím se tu to tak napsat. Ještě pak jsou i zásuvkové obvody v drátu 1.5mm2, viz. 13A jističe. Může sice být. Ale není někde napsáno, že má být bytový rozvaděč spodní hranou cca 150cm od podlahy? Ale to snad přeci neznamená, že mají být na stropě. Boha jeho.

[Pavel Horský]

Ale není někde napsáno, že má být bytový rozvaděč spodní hranou cca 150cm od podlahy?

No? Kde je to napsáno?
Zde hlavně nejde o byt, ale o mobilní buňku.
Pro ty platí ČSN 33 2000-7-717 ed.2

Tímto příspěvkem nechci obhajovat instalaci rozvaděče na strop. Z mého pohledu je to nepřijatelné.

[Jiří Schwarz]

... Ale není někde napsáno, že má být bytový rozvaděč spodní hranou cca 150cm od podlahy? ...

Tady je rozdíl mezi elektroměrovým rozvaděčem, kde má "energetik" v Připojovacích podmínkách nějaký jasný požadavek na umístění a rozvaděčem okruhovým, kde se na to dají použít pouze obecné požadavky na přístupnost, možnost vypnutí v nebezpečí...

[David Hruda]

Podstatné podle mě zaznělo zde:

Je to mobilní buňka. Pokud se u ní třeba uvažuje s demontáží stěn při spojení více buněk (a pak s opětovnou montáži),   tak asi lepší místo není, i když to není žádná hitparáda. Občas se to vidí...
Předpokládám, že k ní bude i dokumentace, návod atd.

[Pavel Jiráček]

Podle mého názoru nespadá mobilní buňka do rozsahu platnosti této normy.

Já nevím, ale když si představím, že by v té buňce bylo umyvadlo, tak asi také nedám zásuvku do umývacího prostoru, protože protože ČSN 33 2130 pro tu buňku neplatí.

[Jirka Š. Svejkovský]

Skoro bych se odvážil tvrdit, že taková buňka je výrobek. Za bezpečnost ručí výrobce. Pokud umístí rozvaděč na strop, pak by k tomu měl mít důvod a ustát to.

[Jan Bocek]

Skoro bych se odvážil tvrdit, že taková buňka je výrobek. Za bezpečnost ručí výrobce. Pokud umístí rozvaděč na strop, pak by k tomu měl mít důvod a ustát to.

Tak nějak.
Pokud jsme nebyli součásti EU tak platilo posouzení:

1) ČSN
2) Provozní zkušenost
3) Pokyny výrobce

Jenže se to zcela převrátilo a dnes platí:

1) Průvodní dokumentace výrobce a protokol shody
2) MPBP provozovatele
3) ČSN

Právní předpis je právě ukrytý v dokumentaci výrobce, který musí výrobce respektovat.
 
Málokdy se stane, že výrobce nemá průvodní dokumentaci v souladu se zákony a EN. Pak je to složité na reklamaci a zbývá vytvořit vlastní dokumentaci a provést retrofit. Jenže jako RT musíte být silný v kramflecích ( mít pádné bezpečnostní argumenty) a mít podporu u provozovatele. Obvykle se to předává ČOI. Jedině ta rozhodne, že je to "zmetek".

[Radim Strycharski]

Skoro bych se odvážil tvrdit, že taková buňka je výrobek. Za bezpečnost ručí výrobce. Pokud umístí rozvaděč na strop, pak by k tomu měl mít důvod a ustát to.

Asi by to mohl být výrobek, ale určitě se nedá říct "má to být výrobek" nebo "má to být instalace". Zřejmě to spadá do svobodného rozhodnutí konstruktéra. Nic nebrání výrobci buňky, aby ji vyrobil kompletní včetně elektriky a stejně tak mu nic nebrání v tom, aby vyrobil buňku bez elektriky s tím, ať si budoucí zákazníci v rámci ČSN 33 2000-7-717 ed. 2 a dalších ČSN instalují, co chtějí.  

[Jan Alin]

Prvně jsem umístění rozvaděče na stropě viděl u buněk dovezených z Německa. V poslední době jsem to viděl už i u místních výrobců. Dodávají k buňkám komplet dokumentaci i s výchozí revizí.

[Jaroslav Jonáš]

Jak zde již bylo uvedeno. Výrobce buňky to někde viděl a "nápad",  hodně přiblblý, byl na světě. Sám jinak neví, proč to teď dává na strop. Myslí si, že je IN.

[David Hruda]

... hodně přiblblý...

Když musíte pro spojení více buněk demontovat zrovna tu stěnu, na které je rozvaděč, už se ten nápad s montáží na stropě nezdá tak špatný.

[Václav Třetí]

Všechny stěny se demontovat nedají, proč by nemohl být rozvaděč na té, která vždy zůstává.

[Jaroslav Jonáš]

Demontáž stěny stavební buňky při prostorovém sloučení dvou buněk, někde na stavbě, asi nebude jednoduché a hádám, že se to bude stávat jenom výjimečně. Podle norem EN 61439... se počítá s umístěním rozvaděčů svisle na stěnu. Nevím o tom, že by se také v normách uvažovalo s umístěním rozvaděče na strop. Výrobce buňky by měl v tomto postupovat podle návodu a pokynů k montáži, dodanými výrobcem rozvaděče. Pokud výrobce rozvaděče v dodané dokumentaci doloží, že jeho výrobek byl odzkoušený i pro fungování na stropě a poskytne i návod pro montáž na strop, potom je umístění rozvaděče na rozhodnutí výrobce buňky. Zatím jsem neslyšel o rozvaděči, který by pro umístění i na strop byl svým výrobcem určený.

[Rozmahel Vladimír]

Myslím si totéž.
Běžná buňka má taky rozvod zás.230V na stěnách. Toto bývá provedeno v dutině stěny nebo v liště na stěně. Pro demontáž stěny dáme taky na strop?

[David Hruda]

Strávil jsem poměrně hodně času v "budce" složené ze 6 buněk (3x2). Z těch prostředních zůstala jen jedna krátká stěna, a z každé jiná. Jak to propojovali mezi sebou nevím, ale rozvaděč byl na stropě taky.

Běžná buňka...

Možná to není běžná buňka?

[David Hruda]

... Zatím jsem neslyšel o rozvaděči, který by pro umístění i na strop byl svým výrobcem určený.

To tedy znamená, že takový nemůže existovat?

[Peter Lovacký]

Podle norem EN 61439... se počítá s umístěním rozvaděčů svisle na stěnu.

Nenavediete ma bližšie prosím?..to by sa mi mohlo hodiť, len to v tom súbore 61439 neviem nikde nájsť

Len také neurčitky jak „nosná konštrukcia na upevnenie rozvádzača“,   či „rozvádzač pre vnútorné inštalovanie“, ..ale o dovolenej, len zvislej polohe na stenu jak píšete, som v tej našej nenašiel nič...

[Zdeněk Friedrich]

Může se nám to nelíbit, můžeme s tím nesouhlasit, ale 61439-1 to v podčláncích 8.4.6 podle mě říká jasně. Když si uživatel s výrobcem dohodne, že chce z nějakého nám neznámého důvodu rozvaděč na stropě, tak mu to po dohodě výrobce tak navrhne a bude to napsáno v návodu na použití. Jak bude výrobce rozvaděče počítat oteplení při ověřování návrhu už je jeho věc, protože běžně dostupný software, který ke svým výrobkům dodává pro konečné výrobce rozvaděčů každý seriózní původní výrobce, počítá s montáží na nebo do stěny.