Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Stretol sa už niekto s určením VV sólo len pre bleskozvod?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 ... 6 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Stretol sa už niekto s určením VV sólo len pre bleskozvod?  (Přečteno 16759 krát)
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Online Online



« kdy: 07.02.2021, 18:03 »

Teoreticky: objekt bez EI s ochranou pred bleskom..
(napr. chata, sklad, prístrešok, altán a pod..)
Stretol sa už niekto s určením VV sólo len pre bleskozvod?



(Původní nesmyslná otázka: "Samostatný protokol VV len pre bleskozvod?")
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Online Online



« Odpověď #1 kdy: 15.02.2021, 11:30 »

Takže určite ho treba...aspoň čo som zistil..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 15.02.2021, 20:42 »

U nás "v česku" je ve vyhlášce požadavek na provedení analýzy rizik, podle které se pak určuje rozsah (stupeň) ochrany.
Ale běžně použije projektant jako podklady informace z projektu (velikost a vybavení objektu,...),  něco si zjistí prohlídkou, něco od investora...
Musím se přiznat, že s protokolem o VV na objekt bez elektroinstala ce, pouze z hromosvodem, jsem se nesetkal
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Köstler
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 15.02.2021, 21:55 »

Pokud vypracovávám samostatný projekt vnější ochrany před bleskem ve stupni prováděcí  dokumentace a nedostanu existující, tak protokol o určení VV vždy vypracuji a přikládám ho jako přílohu technické zprávy. Ve složení komise uvedu jen sebe. Vnější vlivy posuzuji pouze pro venkovní prostor a střechu. Je to více méně formální záležitost a jediné co má vypovídající hodnotu je vnější vliv AS, pro který uvádím v protokolu i výpočet. Výsledek výpočtu mi potom slouží i jako podklad pro výběr jímače a případně i při stanovení počtu betonových zátěží jímače. V technické zprávě potom mám informaci ve smyslu, že stávající protokol nebyl součástí podkladů a z toho důvodu byl vypracován částečný protokol v potřebném rozsahu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 15.02.2021, 22:41 »

Dělám to zhruba stejně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 15.02.2021, 23:13 »

Občas vídávám u hromosvodu s HVI určení VV AB8.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 16.02.2021, 03:00 »

No, přiznávám že jsem trochu překvapen.

Pokud to správně chápu, tedy dle položeného dotazu neděláte rozdíl mezi určováním VV u skladu a třeba altánu a vždy svoláte komisi a stanovíte v souladu s požadavky ČSN 33 2000-5-51 (všech edicí) VV. Smekám klobouk. Tedy ne že by to bylo špatně a nebylo by to v souladu s normou.

Jen tak pro zajímavost. Jak velký rozdíl mezi vlivy je u skladu a altánu, nebo RD, co se vnější ochrany týká? Tedy na jakých rozdílných VV se vaše komise shodla?

Ještě se zeptám. Jak se liší vnější ochrana v závislosti na VV u RD a u altánu? Nebo u RD a skladové haly? Tedy třeba v souvislosti například BD1 a BD4, protože to může být jediný rozdíl mezi dvěma objekty stojícími nedaleko sebe.
Jaký rozdíl bude třeba mezi vesnicí a městem, kde může být určen i korozivnější VV, když výrobci s těmito VV tak nějak počítají a jejich výrobky které se na vnější ochranu používají ,  již s tímto běžně počítají.

Můžete mi to prosím podrobně vysvětlit, nebo popsat na praktickém příkladu? Ale nechci se bavit o extrémech kde je důležité jednoznačné určení VV. Řekněme jak se liší například VV mezi jednotlivými městy, nebo vesnicemi v rámci ČR.  A potom jak se bude lišit hromosvod.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #7 kdy: 16.02.2021, 07:35 »

Neprovádím, protože to vnímám jako zbytečnost a na zbytečnosti nemám dostatek času.

Zpracování protokolu o určení rizik mi nařizuje přímo zákon, takže nemusím zkoumat zda musím provést či nikoli.
A pak pokud není projektant uplný blbec, po jednání s investorem zjistí vše potřebné, aby mohl doplit do výše uvedeného protokolu.
A vítr?
Ten přebírám z map.
Pak vím, jak kvalitně zavětrovat součásti soustavy.

Ale může mě tu někdo zkusit přesvědčit o mém špatném pohledu na celou věc.
Třeba se mu to povede.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Köstler
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 16.02.2021, 10:31 »

Určitě nechci obhajovat svoje postupy, ani se pokoušet někoho přesvědčovat. Každý ví sám sám nejlíp jak má svojí práci dělat. Ale mohu vám říct jak se liší pohledy na věc mezi jednotlivými revizními techniky "mezi jednotlivými městy, nebo vesnicemi v rámci ČR". To, že se to jednomu zdá nepodstatné, neznamená že to mají tak i ostatní. Hlavně mladší ročníky RT si potrpí na kompletnost dodaných podkladů a také nemají problém do závěru technické zprávy uvést, že protokol nebyl součástí předložené dokumentace. To pak nahrává nedůslednosti projektanta, což mi moc nevyhovuje. Dalším dobrým důvodem je, že nikdy nevíte u koho se vaše dokumentace "zastaví". Loni jsem dělal projekt LPS pro společenství vlastníků a i přes to, že jsem upozorňoval na vyšší pořizovací náklady, byla paní správcová značně překvapena cenou navrhovaného díla a dokumentaci odmítala převzít. Pak se začali hledat v dokumentaci chyby a také se hledaly různé banální důvody proč dokumentaci nepřevzít (chtěli jsme rozpočet - ne oceněný výkaz výměr, atd.). V tomto případě je takto dodaná kompletní dokumentace "nenapadnutelná". Dokumentaci mi nakonec zaplatili.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #9 kdy: 16.02.2021, 11:18 »

Loni jsem dělal projekt LPS pro společenství vlastníků a i přes to, že jsem upozorňoval na vyšší pořizovací náklady, byla paní správcová značně překvapena cenou navrhovaného díla a dokumentaci odmítala převzít. Pak se začali hledat v dokumentaci chyby a také se hledaly různé banální důvody proč dokumentaci nepřevzít (chtěli jsme rozpočet - ne oceněný výkaz výměr, atd.). V tomto případě je takto dodaná kompletní dokumentace "nenapadnutelná". Dokumentaci mi nakonec zaplatili.

A vy děláte jen tak na základě ústní dohody?
Co smlouva o dílo a nebo řádný kalkulační list s vymezením prací a podepsáním objednavatele?
Na protokolu VV lpíte, ale svoje peníze si neochráníte? Divné.

Přílohou ukázka cenové nabídky (ceny jsou smyšlené...ne že se jich někdo chytne)


* Kalkulační list - cenová nabídka.pdf (41.07 KB - staženo 148 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Köstler
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 16.02.2021, 11:26 »

Nabídka i objednávka samozřejmně proběhla. Bez toho bych to zaplacené nikdy nedostal. Jen pro zajímavost, ty nabidky dělám také v tom obisu, o kterém jsme nedávno diskutovali ve spojitosti s Vašim novým sw pro rozpočtování.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Online Online



« Odpověď #11 kdy: 16.02.2021, 15:34 »

Pán Franěk, vy ste asi aj projektant (naozaj neviem),  no ja som len revizák, no a do prehliadky pri revízii rátam aj kontrolu dokumentácie..
Ja teda určite nijaké komisie nezvolávam, a ani nič neurčujem,.. len pri revízke upozorňujem na riziká a doporučujem možnosti ich nápravy, ..presne jak to chce naša 508čka

No ale kebyže sa v budúcnosti stalo, že budem dačo malé aj navrhovať(projektovať) podľa nášho stavebného zákona, tak si VV určím sám (keď ich nedostanem),  a samozrejme bez komisie,.. teda tak jak sa má...a komisiu nech si zvolá prevádzkovateľ keď chce robiť zmeny.. v podstate by som postupoval presne tak jak to tu napísal p. Köstler
Pokud vypracovávám samostatný projekt vnější ochrany před bleskem ve stupni prováděcí  dokumentace a nedostanu existující, tak protokol o určení VV vždy vypracuji a přikládám ho jako přílohu technické zprávy. Ve složení komise uvedu jen sebe. Vnější vlivy posuzuji pouze pro venkovní prostor a střechu.


Inakšie zaujímavý je aj VV AT,..napr. AT2,3 by mohol mať vplyv aj na „s“,  keďže sneh nie je ani vzduch a ani murivo (i keď blesky v zime? ..čo ja viem?), ...a nezanedbal by som ani AU v kombinácii s AS alebo AF.....šak bleskozvody sú všelijaké...a všelikde..a práve projektant je ten, kto správnym návrhom do správneho prostredia ako prvý znižuje riziká

Ono je určite najistejšie dať jednoducho všade nerez s HVI...no ale keď treba skombinovať bezpečnosť, reálne možnosti, a primerané náklady, tak je to furt náročnejšie..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #12 kdy: 16.02.2021, 17:41 »

Zdá se mi, že se tady všichni bojí reagovat, aby nebyli za pitomce  Smích

Rád bych jen debatu nad tím, zda to je třeba RD, pergolu, nebo běžný sklad potřeba, nebo ne.  Osobně se domnívám že nikoliv a jsem v tomto zajedno s Pavlem Horským. Nicméně se také mohu mýlit a rád bych znal názor dalších kolegů.

Osobně mi přijde prostě určovaní VV (v případě hromosvodů) v běžných podmínkách, jako zbytečná práce. Stejně je většina jen kopíruje stále dokola, byť se mohou lišit a vídám tam mnoho chyb. Už jsem psal například o korozivním prostředí, nebo prašnosti a vlivu BD - přítomnost lidí.
Musím se smát když projektant sám určí VV na střeše a píše například o AD2 a podobně. TO je pak stejně úplně k ničemu.
Nicméně plně chápu určování VV co se týká elektra, kde pak záleží na výběru správného řešení. Díky špatně určeným VV jsem už v minulosti napadal přístroje s krytím IP 22 -42, díky nedostatečnému IK i některá světla, především na zahradách.  Je toho samozřejmě mnohem více.
ALe pořád nechápu proč určovat VV u hromosvodů. Dokud mi někdo nevysvětlí jaký by mohly mít VV vliv na návrh hromosvodu, budu to nadále považovat za zbytečnost.

Můj pohled nyní znáte. Připomínám že se nebavíme o různých extrémech, ale běžných budovách.
 Teď se těším na vaše příspěvky a přínosnou diskusi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #13 kdy: 16.02.2021, 17:53 »

Neprovádím, protože to vnímám jako zbytečnost...
Souhlasím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Velký Bobeš
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 16.02.2021, 19:14 »

Neprovádím, protože to vnímám jako zbytečnost a na zbytečnosti nemám dostatek času.
Nejen zbytečnost, ale přímo nesmysl. Pro stanovení rizika jsou rozhodující úplně jiné skutečnosti než pro elektroinstala ce. Jsou zahrnuty v normě pro výpočet rizika, případně viz Kníška. Např. rozměry objektu, okolní budovy, trafostanice, blízké stromy, sděl. a silová vedení atd.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #15 kdy: 17.02.2021, 08:39 »

Těším se na opačné postoje a především podrobná odůvodnění proč naopak VV pro hromosvody zpracovávat.

 Úsměv Úsměv Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Vlado Konrád
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 17.02.2021, 09:54 »

Ako VV ovplyvnia výber komponentov z hľadiska funkčnosti  a bezpečnosti ? Nijako . Železo ostane železom či naň bude pršať alebo po ňom polezú mravce. Argument na ich spracovanie neexistuje a ani sa spracovať nedá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Darwin Khonus
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 17.02.2021, 10:01 »

Pokud by jsme měli uvažovat jaká legislativa toto vyžaduje, tak z hlediska elektro je to např. ČSN 33 2000-1 ed.2 - 132.5 "Návrh elektrického zařízení musí vycházet z vnějších vlivů, které na elektrické zařízení působí". Není to dostatečný důvod proč protokol vypracovat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 ... 6 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Existuje pro osvětlení v montážní jámě konkrétní ČSN?
 Aké prostredie, respektíve vonkajšie vplyvy by ste stanovili v soľnej bani?
 Kdo může vytvořit protokol o prostředí?
 Jaké byste určili vnější vlivy ve skladu sportovních věcí?
 Jak určit prostředí pro el. zřízení umístěná ve venkovním prostoru?
 Jak stanovit vnější vlivy pro el. zařízení na místech nechráněných před deštěm?
 Je nutné u stávající instalace určit nově vnější vlivy podle ČSN 33 2000-3?
 Mohu obejít určení vnějších vlivů v revizní zprávě sdělením?
 Jak zpracovat protokol o určení vnějších vlivů pro pilu, kde se řežou čerstvě poražené kmeny?
 Janý je termín pravidelné revize pro vliv BC3?
 Které vnější vlivy použít u elektroinstalace zdravotního střediska?
 Proč máme tolik vnějších vlivů, když ji lze provést několika způsoby?
 Kdo vypracuje tzv. protokol o prostředí?
 Jaké vnější vlivy mohou být určeny pro prodejnu barev, laků, ředidel?
 Jedná se o omezený vodivý prostor?
 Jaké jsou vnější vlivy u přístřešku pro technické plyny?
 Jak u výchozí revize vyřešit nepředložení protokolu o vnějších vlivech?
 Kdo má sedět v komisi o určení vnějších vlivů u starších instalací?
 Která norma se zabývá vnějším vlivem BE2N2?
 Existuje nejaká norma ohladom elektroinštalácií v autoumyvárni?
 Je nutný u RD protokol o určení vnějších vlivů?
 Mohu použít ČSN 33 2000-3 nebo ČSN 33 2000-5-51 k určení vnějších vlivů?
 Víte, jak se vyhnout určování vnějších vlivů v kuchyni restauace?
 Podle čeho určit vnější vlivy u přípojky vn?
 Jaké jsou požadavky na elektroinstalaci při vnějším vlivu AP2?
 Jaké podmínky musí splňovat instalace v prostorách s vlivem odlišným od BD1?
 Umíte určit vnější vlivy opravdu přesně?
 Jak určovat vnější vlivy na vnitřní elektroinstalaci transportovatelné buňky?
  Jaké jsou obvykle určeny vnější vlivy v pekárně?
 Je nutné přehodnotit stávající protokoly vnějších vlivů?
 Jaká svítidla použít v prostorech s vnějším vlivem BE2N1?
 Musí být u označení vlivu BE3N2 uvedena vždy zóna?
 Mohou se v místnosti s podlahovou vpustí instalovat rozváděče?
 Vystavujete protokol určení vnějších vlivů také u pochybných prostor?
 Musí být protokol VV nebo stačí, když jsou v PD vlivy vyjmenovány?
 Chcete vidět odstrašující příklad protokolu o určení vnějších vlivů?
 LPE: Praktické příklady stanovení vnějších vlivů dle ČSN 33 2000-5-51 ed.3
 Vítr, sluneční záření a déšť mohou mít vliv na zatěžovací kapacitu distribučních transformátorů. Jak
 Je správně definované prostředí (BE3N2 - BNV)?
 Jaké jsou vnější vlivy v kabelovém kanále na zimním stadionu?
 Určujú sa vonkajšie vplyvy vo výťahovej kabínke?
 Může RT určit sám vnější vlivy pro potřeby revize?
 Kdy poprvé určujeme vnější vlivy?
 Jaká je lhůta pravidelné revize elektrického zařízení pro vnější vliv BC3?
 Môžem pri projekte bleskozvodu určiť tieto vplyvy? AB8, AN3, AQ2 , AS2, AT2?
 Určují se vnější vlivy pro venkovní pilíř s elektroměrovým rozvaděčem?
 Jste si vždy jisti tím, že máte dobře určené vnější vlivy?
 Aký má súvis vonkajší vplyv BE2 so stanovením LPL?
 Jak reagovat na změnu vnějších vlivů?
 Je vnější vliv BE2N3 nebezpečí požáru nebo výbuchu?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť do kotolne na peletky?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť do učebne pre pracovné vyučovanie?
 Kde všude najdu zmínku a případné požadavky pro vnější vliv BD3 u bytových domů?
 Kam zařadíte 8-patrový BD?
 Opravdu nelze použít vliv BD1 na pracovišti dle ČSN 33 2000-7-71?
 Kdo může provádět revize hromosvodu na budovách s kombinovanými vnějšími vlivy?
 Jaké by měli být vnější vlivy v domovní plynové kotelně?
 Jak určit vnější vlivy pro haly mrazíren?
 Jak nově určit povahu vnějších vlivů z pohledu úrazu el. proudem?
 Je možné uvádět přiřazení vnějších vlivů dle neplatné normy?
 Jaký doporučíte software pro určení vnějších vlivů?
 Podle čeho nyní třídíte vnější vlivy na normální, nebezpečné, zvlášť nebezpečné?
 Aký vonkajší vplyv zvoliť ak pri poruche nastane zaplavenie?
 Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
 Je nutný nový protokol vnějších vlivů při změně napájení osvětlení?
 Jak stanovit vnější vliv ve sklepech, kde občas hrozí průsak spodní vody?
 Podle kterých pravidel se od 1.8.2022 určují Vnější vlivy?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 22 dotazů.