Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak správně zapojit stroj v soustavě TN-C-S?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak správně zapojit stroj v soustavě TN-C-S?  (Přečteno 12346 krát)
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #36 kdy: 07.02.2021, 19:43 »

Podle mne by bylo nejednodušší se domluvit s výrobcem stroje a přepracovat přívodní sběrnici původně určenou na PE na dvě sběrnice PEN a PE.
Přívodní N sběrnice není potřeba, protože je N vypínané a přípojný bod N je jen jeden.
Tím by se paralelní Cu PE přívod připojil přímo na trvale kostřenou PE sběrnici a zapojení by se zprůhlednilo.

Co mne ale silně zaráží je, že na velké přívodní průřezy PE a PEN vodičů prakticky absentují odvodní PE vodiče průřezů, které bych u takového stroje očekával.
Zejména spoje na kostru stroje a kostru rozvaděče. Zde něco nehraje.

Jak řemeslné provedení, tak i kladené dotazy svědčí o tom, že zde chybí profesní ruka projektanta přívodu a kritické oko revizního technika, který to bude revidovat.
Tipuji, že se někdo nechává vmanévrovat pro dobrotu na žebrotu do průšvihu.


A opět dotaz na "strojaře",         ale připojení stroje (rozvaděče) je koncový obvod nebo stačí 5s?
Od stolu se to nedá určit. Záleží, co píše výrobce stroje a jak vypadá následné jištění, jestli stačí jistit proti zkratu, nebo jen přetížení, jak vypadá a jak se rozbíhá hlavní motor a jak jsou jištěny pomocné obvody. U tak velkého stroje nelze odhadnout nic. Stroj se 140A na topení technologie a pár ventilátory topení na 20A se chová úplně jinak z hlediska požadavků na doby vypnutí zkratu než  stroj s 55kW kroužkovým motorem s těžkým rozběhem, nebo stroj se 75kW motorem za softstartérem, nebo stroj s 55kW motorem s normálním rozběhem, nebo stroj se 75W motorem s měničem a zpětnou rekuperací energie do sítě.

Od toho je zde projektant přívodu, aby si návod výrobce přečetl, podíval se na schemata stroje, podíval se na co se bude stroj napojovat prošel si revizi napájecí cesty, zjistil, jestli je tam dost připojovací kapacity, jak vypadá prostředí a pospojení a přizemnění a pak sedl a počítal. A že mu to nějakou fušku práci dá, to je jasné. A že je někomu líto projektantovi za tu práci  a riziko zaplatit, protože když přikáže svému provoznímu elektrikáři ať to připojí, neboť je to trivka jako výměna kabelu lampičky (je to taky jen jeden kabel) tak to je často pravda také.
 




Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #37 kdy: 07.02.2021, 20:34 »

Že by byl koncový obvod rozvaděč stroje? Co vím, tak koncový obvod je buď zásuvka nebo elektrické zařízení, tady na vypínači není koncový obvod, když za ním mám ještě spoustu odpinacu, jističu atd
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #38 kdy: 08.02.2021, 00:23 »

Zrovna minulý měsíc jsem řešil stroj původně určený pro napájení ze zásuvky 16A, který v rámci úspor připojili přímo na šínovod s chráničem a s jističem 16A C v přípojnicové skříňce, (ale jistič jen na 6kA).

V tom stroji byly solenoidové ventily spínané přes relé přímo ze  sítě a nikde před nimi nebyla pojistka.
Do elektroniky cívky jednoho ze solenoidů se dostala voda . Ta hromádka, co zbyla z onoho ventilu, se ani nedala nazvat slušným jménem.

Kdyby tam byl jen onen 6kA jistič asi by to byl veleprůšvih, naštěstí vypnul při zkratu i předřazený proudový chránič a asi šel ven o zlomek sekundy dříve než jistič.
Takže onen ventil a celý stroj byl typický koncový obvod.

U strojů dělá mnoho lidí chybu, že si představuje jen jeden konkrétní, nebo typický stroj a nevidí onu jejich možnou rozmanitost.
A mnoho lidí dělá osudovou chybu že nemá respekt ze zkratových   proudů průmyslových rozvodů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
slower
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #39 kdy: 08.02.2021, 07:37 »

tak tady je to jasný, jde o distribuční rozvod, který napájí rozvaděč nad 63A, doba odpojení do 5s
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 [3] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Existují normy řešící zkušebny elektrických strojů točivých?
 Na základě které normy ČSN či nařízení vlády či BOZP je osoba pověřená?
 Jak postupovat po zničení veškeré dokumentace u strojů?
 Kde je umístění hlavního vypínače u stroje správné?
 Je nutné pravidelně testovat hlavní vypínač strojního zařízení?
 Jakým správným postupem změnit či rozšířit elektroinstalací stroje s CE znackou?
 Je možná u pracovních stolů svépomocná dodatečná instalace svítidel?
 Kdy se oprava strojního zařízení mění na totální rekonstrukci?
 Proč nelze ČSN 33 2000-6 použit pro pravidelnou revizi strojního zařízení?
 Podle které ČSN revidovat pohyblivý přívod strojního zařízení?
 Bude mi stačit průřez přívodního kabelu 4x4?
 Jaký přívodní kabel k rozvaděči umístěnému na vnější stěně chaty?
 Které řešení je lepší? Vedení volnými vodiči nebo závěsným kabelem?
 Čím připojit 5L ohřívač? Mohu použít zásuvku za linkou? Nebo potřebuju pevný přívod?
 Je možno připojit spotřebič třidy II. s kovovým krytem třídrátem?
 Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
 Co se smí připojit do závitu E14 pro žárovky?
 Jak provést odbočku z CYKY 4Bx10 na 5CX6 na půdě ?
 Jak připojit stroje v provozovně běžné stroje do podlažního kanálu?
 Je mozne pripojeni svetla provest kabelem lanko Cu 2x0,75?
 Jak vyřešit připojení spotřebiče třídy II. k síti bez použití zásuvky?
 Jsou stroje ve velkých dílnách připojeny k síti napevno?
 Jak připojit do svorky jističe dva vodiče o různém průřezu (1,5mm2 a 6mm2)?
 Novela vyhlášky stanovující podmínky pro připojení zařízení žadatele k elektrizační soustavě
 Jak připojit dva nestejné průřezy vodičů do jedné svorky jističe?
 Jak zavést kabel, vedený pod omítkou, do zásuvky pro nástěnnou montáž?
 Je v souladu s normou připojit klubo kabelu pod napětí a ukončený v krabici?
 Lze nějakým způsobem připojit menší vzduchový kompresor na např. autobaterii?
 Je možné použít drát ALMgSi na propojení trafa a odpojovače vn?
 Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
 Jakým způsobem připojit kabel CYKY 4x16mm v HDS?
 Jak udelat pripojku mobilniho stroje pro rozdilne site TNC A TNC-S?
 Jsou zásuvková spojení u pevně instalovaných spotřebičů 4kW v pořádku?
 EST: CONI DUO oboustranná zásuvková jednotka
 Jak připojujete pevně umístěné spotřebiče, které nejsou součástí instalace?
 Ako elegantne pripojit trafo (primar) na LED pasy ku kablu CYKY?
 Seminář plzeňského cechu seznámí s připojovacími podmínkami a zákonem 90/2016 Sb.
 Ako mám zapojiť termostat Salus T105RF ku kotlu Protherm Panther condens 25kko ?
 Je vhodnější pripojit sálavé (infra) panely přímo nebo přes zásuvku?
 Jaké předpisy je třeba dodržet při instalaci elektrické trouby?
 Ako spravit pripravu pre varnu dosku, ktora bude v strede miestnosti?
 Který z vodičů preferovat při připojování elektrického předmětu ke svorce N?
 Testování bezšroubového řešení Hager quickconnect
 Není nebezpečná kovová lampička připojená pouze dvěma vodiči?
 Mohu pripojit měděné rozvody na jistič s přívodem v Al?
 Je košer připojovat server v servrovně přes rozdvojku a pohyblivý přívod?
 Jak si podle VDE 0700 vysvětlit připojení ohřívače pevně k instalaci?
 Jak vložit různé průřezy pod jistič EATON?
 Lze připojit koupelnový žebřík přímo na zásuvkový okruh vodičem?
 Co je špatně pokud se na kostře komba objeví napětí 230V?
 Lze řešit přípravu k připojení tepelného čerpadla odbočkou z kabelu bez jištění?
 Je u spotřebitelů opravdu osvěta principů připojování spotřebičů nezbytná?
 Na jaké časté problémy narážíte při rozšiřování původní elektroinstalace?
 Podle jaké normy musí být provedena revize pracovního stroje
 Jak se v praxi stanovují rizika strojních zařízení?
 Kdy smí být obnovena funkce nouz. zastavení nebo nouz. vypnutí stroje ?
 Mohou se stroje větších výkonů napájet pohyb. přívody přez zásuvky?
 Mohou se na prac.strojích použít šňůrové vypínače osvětlení?
 EMOTRON: Elektronické ochrany, které mají strojní zařízení pod kontrolou
 Co si mám představit pod označením "STROJ V TROPICKÉM PROVEDENÍ" ?
 Jaký zvolit hlavní jistič stroje?
 Je nutné propojení části strojů ochranným vodičem?
 Jaké bezpečnostní normy se vztahují na stroj po rekonstrukci rozvaděče?
 Navrhování elektrických zařízení a elektrických systémů při uvádění nového pracovního stroje na trh
 Kde sehnat vhodné svítidlo do rozváděče stroje?
 Malá stojanová vrtačka alebo stolná brúska je stroj alebo spotrebič?
 Kolik cm od podlahy zásuvky a vypínače v technických strojovnách?
 Problematika zkoušek zdrojových soustrojí k prokázání shody
 Jak je řešena výzbroj u lokomotivy Škoda 109E?
 Podle jaké ČSN se řídí revize připojení stroje?
 Jsou rady knihy o diagnostice poruch stále použitelné?
 Je možné používat zářivkové osvětlení u točivých strojů?
 Je možné napájet osvětlení a řídící obvody stroje ze stejného trafa?
 JAN PANCHÁRTEK - ELEKTRO: Emotron DCM
 Kdy jde ještě o spotřebič a kdy už o strojní zařízení?
 Jak velký má být odpor ochranného obvodu pracovního stroje?
 Jaký použít přístroj pro vyhodnocení dostatečného sevření elekrického lisu?
 LAPP KABEL: Energetické řetězy Lapp rozhýbaly vertikální obráběcí centra v TOSHULIN
 Kdo je zodpovědný za stroj domácí výroby?
 Nemáte info o teorii kružnicového diagramu asynchronního stroje?
 SEMINÁŘ: Bezpečnost strojních zařízení 2017
 Která strojní zařízení nemusí mít stop tlačítko (emergency stop funktion)?
 Je nutné v stolárskej (truhlářskej) dielni dávať každý stroj cez chránič?
 Jak posílit přívod pokud se dotatečně zvýšila spotřeba stroje?
 Musí být přívod k elektrického stroje samostaně odpínatelý a jištěný?
 Formule ČVUT je ukázkou schopností jejich studentů, říká Michael Valášek
 Jaké měření a metody používáte při kontrolách strojních zařízení?
 Je kompresor spotřebič nebo strojní zařízení?
 Co je mycí linka, když ne strojní zařízení?
 Lze krmné dopravníky a ventilace pro drůbež považovat za strojní zařízení?
 Tip na Elektromotory WEG
 Sledování procesů a kondice strojů
 O bezpečnosti strojních zařízení přednáší odborně způsobilá osoba v prevenci rizik
 Proč si nesmím na mandlu zmrzačit prsty ale na rotačním žehliči ano?
 Která norma mluví o jazyku ovládacích prvků stroje ?
 #EH: Stroje dynamoelektrické
 Lze použít transformátor ve stroji mimo řídící obvody?
 Jak vysvětlit princip seriového stroje?
 Jaké dovednosti a znalosti musí mít dnešní údržbář CNC strojů?
 Co se u motoru označovalo za "kollektor"?
 Co nám o strojích řekli kdysi na učňáku?
 Jaké jsou požadavky na firmu pro drobné opravdy strojů?
 Jak zajistit správné chlazení stroje ale zároveň ekonomické a splňující předpisy?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (3)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.063 sekund, 24 dotazů.