Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  PROFI zóna.
| |-+  OSVĚTLOVÁNÍ, svítidla, světelné zdroje, technika a principy
| | |-+  Co si myslíte o záměru zakázat klasické žárovky?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 3 4 [5] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Co si myslíte o záměru zakázat klasické žárovky?  (Přečteno 44894 krát)
Tomáš Maixner
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



WWW
« Odpověď #72 kdy: 10.03.2007, 14:35 »

Poruším howgh - ale jen jednou, protože reakce našeho hosta je příkladnou ukázkou toho, že taková diskuse nemá smysl. A já neodolám ji neokomentovat.

To právě není přesné. Zůstane to znečištěno dokud to někdo nevyčistí. Někdy to trvá dlouho, někdy krátce…..

Myslím si, že jde jen a jen o to, zda chci nebo nechci pochopit.

O tom, za jak dlouho bude bazén čistý jsem nepsal. A není to podstatné. Podstatná byla věta: „Nutnou podmínkou pro to, aby bylo něco znečištěno je, že to zůstane znečištěno i tehdy, když to přestane být znečišťováno.“ Je jedno jak dlouho. Příklad s bazénem byl uveden pro názornost. Jen extrémista bere v úvahu extrémy typu, že v bazénu může být super filtr, který všechnu vtékající špínu okamžitě odstraní… (když za okamžik budu považovat zlomky sekund – viz dále).

Bazén se stává čistým až když je vyčištěn. Obloha bude v původním stavu okamžitě (viz dále) a bez nějakého zásahu – světlo nesplňuje nutnou podmínku. V tom je rozdíl mezi špiněním a rušením. Proto světlo nic neumaže.

…. jde jen a jen o to, zda chci nebo nechci pochopit.

Citace
….Světelné znečištění trvá do doby než se fotony změní v jinou formu energie, které neříkáme světlo…

Klasický příklad diskuse „Vy o voze, my o koze“.

Dokud nebude vypnut zdroj světla, tak bude narušeno noční prostředí, ať si dělají fotony co umí. Jakmile se však vypne, tak se noční prostředí navrátí do původního stavu. Proměna fotonů v jinou formu energie proběhne ve zlomku sekundy, který považovat za součást procesu vypínání zdroje světla. I kdybych připustil, že k oné proměně dojde po průchodu fotonů vrstvou vzduchu mohutnou 300 km (bude určitě menší),  tak tento jev bude trvat tisícinu sekundy. Je to něco podobného jako přechodové jevy při odpojení zátěže v elektrickém obvodu, které probíhají i poté co je odpojovač fyzicky rozpojen.

Po odpojení přívodu elektrické energie (plynu, sfouknutí svíčky) nepřestanou být emitovány fotony okamžitě, ale až když vychladnou vlákna teplotních zdrojů, dozní luminiscence v luminoforech (vychladne punčoška hořáku, vychladne knot….). Tento přechodový jev může trvat poměrně dlouho. Ve srovnáním s tím lze tisícinu sekundy považovat za „okamžitě“ (viz super filtr).

… jde jen a jen o to, zda chci nebo nechci pochopit

Citace
… Termíny se používají tak, jak se mezi lidmi vžijí a ne tak jak rozhodnou na nějaké konferenci nebo kurzu.

To, že o něčem rozhodne konference je v odborných kruzích naprosto běžné. Překvapení pro hosta – i mezi astronomy se tak děje. Například kongres v Praze likvidující Pluto jako planetu. A určitě budou nadále lidé zařazovat Pluto mezi planety. Je jazyk odborný a jazyk laický.

Pokud by o odborném názvosloví rozhodoval lid, tak bychom museli v oboru světelné techniky používat pro všechny světelné zdroje označení lampa, stejně bychom museli označovat i svítidla. Laik klidně může říkat, že má v kuchyni v lampě úspornou lampu. Odborník takovou větu nemůže vypustit z úst.

Host bude kontrovat tím, že astronomové nejsou laici a používají termín „light pollution“. Je to jejich rozhodnutí, že pod vlivem aktivistů opustili svoji fyzikálně korektní terminologii. Zde jsme na půdě elektrotechnik ů a já píši o terminologii používané v této odborné komunitě.

Zdržím se dalších rozborů zprávy našeho hosta byť jsou v ní ještě k nalezení i další atributy charakteristic ké pro neplodné diskuse aktivistů (např. populistické vtipkování typu pubertálního „2 Tomáš…“ atd.).

A jedna drobnost. Světelní technici nemají důvod špinit hvězdářům oblohu. Jen ví jak ji umazat co nejméně (žel, umaže se vždy). Hvězdáři, protože nejsou v oboru osvětlování vzdělaní, tak se pochopitelně v mnohém mýlí. Je smutné, že nechtějí naslouchat. Kdyby tak učinili, tak by situace byla pro ně jistě příznivější. Třeba znění zákona o ovzduší by bylo zcela jiné, jim prospěšné (teď je naprosto k ničemu). Existovalo by vládní nařízení stran světelné špíny, atd. To vše zablokovali svým lpěním na nereálných požadavcích. Na požadavcích mnohdy jim dokonce i škodících.

„Hawghuji“ (to potěší moji kamarádku z Ústavu pro jazyk český) podruhé, ač význam slova je „domluvil jsem, a to jednou pro vždy“,  takže se pronáší pouze jednou. Ale exkursu do tajů demagogické argumentace jsem neodolal, napříště již odolám. Na téma terminologie již nebudu reagovat, ať host píše co mu libo.

Toto je diskuse na téma „Co si myslíte o záměru zakázat klasické žárovky (rozumějte lampy)?“,  nikoli o světelném smetí (termín „světelné smetí“ se opravdu mezi lidem používá).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Někam se mi ztratilo "ID.OK". Tak kdo ví, jestli jsem to já. Kdo ví, jestli vůbec jsem.
Z 50 příspěvků je mi přiznán 1 a z více jak 50 pozitivních hodnocení mám zápornou karmu. Komu tady tak vadím?
Nemám právo nahlížet do kontaktů, nevím zda jsem viditelný já.
Tak pro jistotu kontakt je na www.dq
Josef Husák
« Odpověď #73 kdy: 10.03.2007, 20:09 »

2 Tomáš Maixner
Zavázal jste se, že nebudete odpovídat, ale určitě čekáte na moji reakci. Náš host vidí, že Tomáš Maixner rád uráží každého, kdo nepřijímá jeho argumenty. Téma hodně odbočilo - končím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Škop
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #74 kdy: 21.01.2009, 16:29 »

A co my ?

P.S. těm stříbrným válcům říkáme slangově "plechovky" a každá má 1 KW .  jakékoliv LED světlo se používá ,  ale má úplně jinou barevnou teplotu a jako samostatně je téměř nepoužitelné.  Výbojky v "hejbačkách" jsou na tom úplně stejně .....


* DSCF1584.JPG (843.36 KB, 2048x1536 - prohlédnuto 349 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #75 kdy: 21.01.2009, 19:39 »

Nepodcenujme vynalezavost Ceskych Svejku. Rum nam unie taky zakazala, takze si muzeme v obchodech koupit tuzemsky UM, medvedi BRUM nebo treba TUZEMAK. Kozi mleko a syr se taky oficialne prodava dal jako krmivo pro zvirata...  Mrknutí

Verim ve vynalezavost obchodniku a uz jen cekam zda se budou prodavat JAROVKY, opticke generatory nebo "100W vyhrevna telesa pro teraria"...   tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 3 4 [5] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.025 sekund, 21 dotazů.