Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Lze k úhlové brusce použít přívodní kabel s oddělitelnou vidlicí?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] 3 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Lze k úhlové brusce použít přívodní kabel s oddělitelnou vidlicí?  (Přečteno 20440 krát)
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #18 kdy: 25.11.2020, 09:37 »

Zákaz výměny vidlice je pouze u předmětů II.tř. a u prodlužovacích přívodů.
U spotřebičů I.tř. to není problém. Taky asi proto se samotné vidlice prodávají ...  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #19 kdy: 25.11.2020, 12:56 »

Můžete sem dát snímek zdroje, který je označen jako II.tř. a je napojen 3-žilově?
Ročně mi projdou rukama určitě stovky zdrojů (a je jedno jestli k PC nebo v mém případě ke  zdravotnickým přístrojům).
Nepamatuji se ale na jediný případ kdy by tomu tak bylo. Troufám si tvrdit, že většina zdrojů není označena žádnou značkou třídy a tudíž se jedná o klasický "předmět I. třídy bez přístupných neživých částí".
U některých přívodů zdrojů je PE dutinka vidlice spojena s výstupem, u některých ne.
Pak samozřejmě nejde o PE potenciál, ale o FE.
Foto je v příloze.
Řešili jsme to už v jiném vlákně. Počet a druh žil v kabelu nic neříká o jeho třídě ochrany. Takže když může být třížilový prodlužovák tř. II, může být i cokoli jiného s třížilovým přívodem tř. II. Zdroje PC bez označení tř. II mívají odpor mezi zdířkou PE a konektorem na straně mn asi 1000 Ω, s označením tř. II jsou to stovky MΩ. Obojí vypovídá o tom, že nejde o ochranné spojení. Už jsem to psal vícekrát, takže se jenom zopakuji. Jestliže nejsou neživé části přístupné a ani výrobce nedá požehnání ke zpřístupnění, a budeme trvat na tom, že pod plastovým krytem neživé části jsou a dále, že nevíme, jak dobře ten plastový kryt izoluje, tak pak je výsledkem spotřebič třídy I bez možnosti ověření jeho bezpečnosti. Pakliže připustíme, že výrobce garantuje elektrickou bezpečnost výrobku, má ten plastový kryt vlastnost základní izolace, pakliže přímo sousedí s neživou částí nebo vlastnost zesílené izolace, pakliže přímo sousedí s živou částí. Výsledkem je spotřebič v provedení tř. II. 


* IMG_4174.JPG (1098.84 KB, 1732x2309 - prohlédnuto 308 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Láslo Kečkemét
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 25.11.2020, 13:32 »

Děkuji za fotku. Marně jsem ji hledal mezi mnoha uloženými fotkami, přestože vím že ji tam mám několikrát uloženou také.

Zákaz výměny vidlice je pouze u předmětů II.tř. a u prodlužovacích přívodů.
U spotřebičů I.tř. to není problém. Taky asi proto se samotné vidlice prodávají ...  Mrknutí

Jsem rád že tato informace zde zazněla. Beru ji jako tečku za celou diskusí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 25.11.2020, 13:53 »

Zákaz výměny vidlice je pouze u předmětů II.tř. a u prodlužovacích přívodů.
U spotřebičů I.tř. to není problém. Taky asi proto se samotné vidlice prodávají ...  Mrknutí
No dobre, ale keď ono sa dnes predáva naozaj hocičo...
https://www.Stavební bazar.cz/shop/Vidlice-plocha-s-ouskem-bila/5808223/artikl.html

https://e-shop.bohemia-design.com/p-673/zastrcka-vidlice-plocha-bila

Mne sa nepozdáva hlavne to, že keď si už raz výrobca dá tú námahu a osadí na svoj výrobok zaliatu vidlicu s dajakými vlastnosťami (materiál, krytie, odolnosť),  tak prečo by mal pri uvedení na trh pre svoj výrobok vyhlásiť zhodu rovno aj na všetky možné iné druhy rozoberateľnýc h vidlíc...a v princípe tak znížiť kvalitu a výhody zaliatej vidlice

Predovšetkým z pohľadu výrobcu ktorý deklaruje určité vlastnosti svojho výrobku mi to veľmi nedáva logiku, že si s jeho výrobkom počas jeho užívania môže robiť kto chce čo chce...a čo odborný servis, vymení poškodenú vidlicu za lacnú náhradu, či je povinný vymeniť celý prívod aby zachoval pôvodné vlastnosti výrobku?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Dančák
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 25.11.2020, 22:46 »

To jako že odborníci řadí porušit všechna pravidla pro spotřebiče tř. II a zavedou potenciál PE pod kryt, nebo jim nevadí rozebiratelná vidlice?  ?
Můžete mi někdo vysvětlit proč se to takto paušálně nesmí a v čem je nebezpečné zavést PE do spotřebiče třídy 2 a proč je zákaz použití rozebíratelné vidlice?
Přece vidlici nakonec zapojíte do rozebíratelné zásuvky, kde si můžete šáhnout na PE. Navíc vším pospojováním je potenciál PE běžně všude kolem vás. V čem je tedy problém? Zajímá mne to v kombinaci se standardní sítí TN-C-S s proudovým chráničem. Jsem jen laik, ale ze svého pohledu bych přítomnost PE v přívodním kabelu nevnímal jako zhoršení bezpečnosti, spíš naopak (při přeražení kabelu mám vyšší naději, že se podaří odpojit obvod, protože při použití chrániče mi stačí 0,03A mezi L a PE ... když je tam jen L a N, tak jistič 16A nějaký malý škrtanec nemusí poznat. Nebo když vám fén spadne do vody (vím, to může jen blb a souhlasím),  tak chránič bude řešit až ty svodové proudy, které se dostávají mimo přístroj, třeba do vás. Pokud by uvnitř fénu byla "návnada" v podobě PE, tak těch 30mA, nebo aspoň jakákoliv část by si k němu tu cestu ve vodě našla určitě snáz. Stejně tak pokud něco (bourací kladivo, flexa) je vyrobeno bezpečně jako přístroj 2.třídy, tak samo o sobě by to nebezpečné být nemělo. Ale za určitých okolností (navrtání kabelu ve zdi) se vám na vnější kovové části (bouracího kladiva, flexy) může objevit potenciál, tak proč si ho neodvést pryč dřív (a vyrazit jistič, chránič) než to zjistíte sami dotykem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 26.11.2020, 03:57 »

To je přesně ta zásadní chyba uvažování. Spotřebič, který je svojí vnitřní konstrukcí zabezpečen proti úrazu elektrickým proudem, tím, že je ve dvojité izolaci je zásadně bezpečnější, protože není závislý na kvalitě sítě ke které je připojen.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Láslo Kečkemét
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 26.11.2020, 10:54 »

To je přesně ta zásadní chyba uvažování. Spotřebič, který je svojí vnitřní konstrukcí zabezpečen proti úrazu elektrickým proudem, tím, že je ve dvojité izolaci je zásadně bezpečnější, protože není závislý na kvalitě sítě ke které je připojen.

Naprosto správně.

To Dančák
Ještě si uvědomte například to, že se většinou jedná o velmi namáhané el. přístroje a hrozí zde ulomení (ukroucení) vodičů, včetně toho ochranného. Navíc jde o závadu která nemusí být na první pohled vidět a riziko úrazu se pak neskutečně zvedne. V tomto je ochrana tř. II o kousek dál, než tř.I .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Dančák
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #25 kdy: 26.11.2020, 11:57 »

Rozumím, držet v ruce odizolované, nejčastěji plastové zařízení splňující tř.II je bezpečnější než kovové zařízení třídy I. A že přivedení pofidérního PE na vnější vodivé plochy (u I i II) může způsobit nebezpečné stavy (zavlečení napětí),  zejména zanedbaných nebo bastlených prodlužek, zakázaných redukcí ze 4kolíku apod, nebo u dvouvodičových Al rozvodů (kterých je stále mnoho).

Nicméně pokud PE bude zavedeno u třídy II stále pod dvojitou izolací, což v přívodním kabelu dle mého názoru splňuje, tak o výhodu "bezpečnost nezávislá na kvalitě sítě" snad nepřijdu. Zařízení bude i nadále splňovat ochranu tř.II. A získávám větší naději (jen naději, né jistotu),  že při poškození napájecího kabelu může dojít k odpojení obvodů díky reakci chrániče, který umí vybavit při slabém propoji (zhoršení izolačního stavu) mezi L a PE nebo dokonce i při propoji mezi N a PE (pokud je na chrániči zatížen vodič N nějakým odběrem). Je jasné, že žádný výrobce nebude dávat navíc něco, co nemusí. Ale nezdá se mi, že pokud někdo vymění 2vodičový kabel za třívodičový, tak je to zcela špatně ze svého principu. Technicky jde spíš o to, zda se podaří zapojit silnější kabel s dobrým řemeslným provedením a zda se silnější kabel kvůli vyšší tuhostí nepoškodí dříve, či zda splní požadavky na flexibilitu, zejména v místě zavedení do přístroje a vidlice.

Jinak praktická výhoda zachování 2pólové vidlice je spolehlivější vypojení ze zásuvky při zatažení za kabel (cílené, nechtěné při zakopnutí o kabel...) než v případě 3polové L+N+PE vidlice, ještě hůře lomené, která by nejspíš vytrhla i zásuvky ze zdi nebo poškodila kabel. Stejně tak dvojité vidličky jsou většinou odolnější proti rozšlápnutí než plnohodnotné L+N+PE vidlice.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #26 kdy: 26.11.2020, 12:58 »

Ještě k tomu zdroji Green Cell.
Je to výrobek.
Pokud výrobková norma připouští, aby do něj šel zapojit ochranný vodič, podle zažité praxe by to nemělo mít značku tř.2.
Toto značení  je potom zcela postaveno na hlavu.
Je to Polská firma a výroba v Číně.
Čím proužků, tím víc Adidas?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #27 kdy: 26.11.2020, 13:23 »

Nicméně pokud PE bude zavedeno u třídy II stále pod dvojitou izolací, což v přívodním kabelu dle mého názoru splňuje, tak o výhodu "bezpečnost nezávislá na kvalitě sítě" snad nepřijdu. Zařízení bude i nadále splňovat ochranu tř.II. A získávám větší naději (jen naději, né jistotu),  že při poškození napájecího kabelu může dojít k odpojení obvodů díky reakci chrániče, který umí vybavit při slabém propoji (zhoršení izolačního stavu) mezi L a PE nebo dokonce i při propoji mezi N a PE (pokud je na chrániči zatížen vodič N nějakým odběrem).
V zásadě s Vámi souhlasím. Podle mého názoru se z potenciálu PE pod krytem zařízení tř. II dělá zbytečná věda (viz například podrobné ustanovení o nepřipojování neživých částí uvnitř rozvaděčů s celkovou izolací). Jako kdyby se více sledoval nějaký formalismus zavedených ochran než skutečná velikost rizik a pak taky spektrum rizik. Na jedné straně se prezentuje výhoda PE v kabelu coby potřebný vodič pro vypnutí protipožárním chráničem, při prezentacích AFDD se nikdy nezapomene zmínit skřípnutá prodlužka pod kobercem (čili připouští se reálné riziko příčného svodu v běžných podmínkách),  na druhé straně pochybujeme o nutnosti nebo o bezpečnosti vodiče PE v přívodu ke spotřebiči tř. II.   

Ještě k tomu zdroji Green Cell.
Je to výrobek.
Pokud výrobková norma připouští, aby do něj šel zapojit ochranný vodič, podle zažité praxe by to nemělo mít značku tř.2.
Toto značení  je potom zcela postaveno na hlavu.
A kde máme jistotu, že třetí vodič v kabelu určený k připojení na kolík PE zásuvky je vodič ochranný? Potom taky obecně vzato nesmíme zapomenout na možnost, kdy přes předmět třídy II pojede vodič PE jen jako tranzit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #28 kdy: 26.11.2020, 14:13 »

Vikipedie:
Spotřebič tř.2
Spotřebiče mají dvojitou nebo zesílenou izolaci a nemají (nesmějí mít) ochrannou svorku. Mají celý povrch buď z izolantu nebo mohou mít některé části kovové, avšak vždy oddělené zesílenou izolací. Vodivé části nesmí být připojeny k ochranné soustavě. Patří sem:
Holicí strojek, fén, vrtačka, bruska, …

2PE vidlice se zapojuje do běžné sítě na PE, na kterém může při být poruše napětí.
I když je to třeba jen stínění, nic proti tomu, dle mého soudu tam ale nepatří značka tř.2.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #29 kdy: 27.11.2020, 14:38 »

... Na jedné straně se prezentuje výhoda PE v kabelu coby potřebný vodič pro vypnutí protipožárním chráničem, při prezentacích AFDD se nikdy nezapomene zmínit skřípnutá prodlužka pod kobercem (čili připouští se reálné riziko příčného svodu v běžných podmínkách),  na druhé straně pochybujeme o nutnosti nebo o bezpečnosti vodiče PE v přívodu ke spotřebiči tř. II.   
...
Já nepochybuji, v přívodu ke spotřebiči tř. II už jsou vodiče, které mají nebezpečné napětí nebo ho mít mohou, bude-li v tom přívodu navíc i zeleno/žlutý vodič, který není připojený na vodivé části spotřebiče tř. II, tak to podle mého názoru bezpečnost nezhorší.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #30 kdy: 28.11.2020, 01:26 »

Já nepochybuji, v přívodu ke spotřebiči tř. II už jsou vodiče, které mají nebezpečné napětí nebo ho mít mohou, bude-li v tom přívodu navíc i zeleno/žlutý vodič, který není připojený na vodivé části spotřebiče tř. II, tak to podle mého názoru bezpečnost nezhorší.

Přesně v tom je ale kámen úrazu. Jeden kutil či osoba, která sice ví, že zeleno/žlutý nemá v tomto spotřebiči nikam připojovat, ale dá tam třížilovou šňůru. Pak přijde druhý kutil ten to neví a začne přemýšlet, kam by ten zeleno/žlutý vodič připojil, když tam zůstal volný. V tom okamžiku začnou vznikat nebezpečné konstrukce, mnohdy i hodně kuriozní, kdy se bezpečnost zhorší nebo dojde na nefunkčnost zařízení a padání chráničů.

Už jsem takových prapodivností viděl hodně a proto říkám, že tam patří to, co tam dává výrobce a nic jiného. Všechny další úvahy o prospěšnosti vodiče PE u spotřebičů ve dvojité izolaci podporující funkci RCD nebo AFDD jsou zbytečné a mnohdy nesmyslné. Kdo si kdy přiskřípl dva až tři metry dlouhý přívod k vrtačce nebo brusce pod kobercem? Nehledě na to, že koberec spíše vzplane od oharků z brusky než elektrickou cestou. takže AFDD stejně v tomto případě nic nezachrání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Zdeněk Dančák
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 28.11.2020, 11:05 »

Mě to pro objasnění stačí. Pokud bych si měl měnit kabel, zachovám počet žil a budu řešit zbylá rizika prevencí. Díky.
Koberec v dílně je nereálný, ale asi tím bylo míněno to, že pro určité situace, by to mohlo dávat smysl. Z mé zkušenosti se mi podařilo kabel několikrát natavit tak, že kabel od  spotřebiče lehl na ještě rozžhavený kov po svařování. Když se kabel propálí, tak na svařenci, samozřejmě ocelovém můžete mít zavlečené L nebo N, protože v kabelu nic jiného správně být nemá. Skřípnout na dílně kabel do nějaké ocelové konstrukce, přejet ho ele. vysokozdvižkou s tvrdými koly (celkem 3tuny),  nebo ho něčím přeříznout (okružní pilou),  přerazit také není tak nereálné. Při bouracích pracích se také občas poštěstí, že se kabel poškodí padající cihlou apod. No situací, kdy kabel více žvýknete je hodně, většinou to souvisí s nepořádkem na pracovišti.

Spotřebičem třídy II jsem už také 2x přerušil kabel ve zdi. Jedenkrát jsem flexou s diamantovým kotoučem řízl dvě fáze, takže na kovové převodovce byla určitě zavlečená fáze (ale jen krátkodobě). A jednou bouracím kladivem jsem rozsekl kabel, také mělo kovovou přední část. Pracuji ale vždy v kožených rukavicích, takže mě to nikdy nekoplo a vždy reágovaly pojistky.

Jo spotřebič třídy II je bezpečný (pokud nepřekonáte jeho IP ochranu - fén ve vodě),  nebo si nezavlečete napětí z vnějšku. Proto bych netvrdil, že se vám na jeho vnější kovové části nemůže objevit napětí díky tomu, že není spojeno s PE :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #32 kdy: 28.11.2020, 12:44 »

... Jeden kutil či osoba, která sice ví, že zeleno/žlutý nemá v tomto spotřebiči nikam připojovat, ale dá tam třížilovou šňůru. Pak přijde druhý kutil ten to neví a začne přemýšlet, kam by ten zeleno/žlutý vodič připojil, když tam zůstal volný...
Pak přijde třetí a tím spotřebičem poškodí kabel ve zdi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #33 kdy: 28.11.2020, 16:33 »

Mě to pro objasnění stačí. Pokud bych si měl měnit kabel, zachovám počet žil a budu řešit zbylá rizika prevencí  ...   Proto bych netvrdil, že se vám na jeho vnější kovové části nemůže objevit napětí díky tomu, že není spojeno s PE

Základ bezpečné práce je prevence, pořádek na pracovišti, myslet při práci na tu práci (a ne na ženský) a prověřit si pracovní plochu třeba na ty zazděné kabely a případně trubky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #34 kdy: 28.11.2020, 18:20 »

Absolutně bezpečné nebude nikdy nic.
Jde o to minimalizovat rizika, poučit se z chyb, které se staly nejen nám, ale i druhým
Seriozní výrobce ví proč udělal právě tak, jak to udělal

Viděl jsem co dokáže nepozornost při sekání trávy elektrickou sekačkou, jak se poškozený kabel s obnaženými konci vodičů stačí namotat na rotor motoru během toho zlomku vteřiny, než se motor zastaví
- bude bezpečnější mít motor spojený s přes PE vodič s ochranným zemním PE potenciálem aby zareagoval jistič kdyby se na "kostru" dostalo fázové napětí?
- nebo naopak budeme za nebezpečnější považovat stav, který nemůžeme vyloučit, když se ochranný vodič přeruší a fázový ne a přivede nebezpečné napětí na "kostru"?

P.S. a pokud někdo bude rozmotávat ten poškozený kabel a neodpojí si to od přívodu, není to o bezpečnosti spotřebiče, ale o absenci zdravého selského rozumu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #35 kdy: 29.11.2020, 18:15 »

To ma ešte nenapadlo uvažovať o PE vodiči v spotrebičoch II.tr....

Ale súhlasím, že vodič PE v spotrebiči II. tr. priame nebezpečenstvo nespôsobí, no podľa môjho je tam úplne zbytočný, a to asi tak, jak druhý či tretí vodič PE v spotrebiči I. tr.
Dačo v zmysle, že minimum noriem sa môže ľubovoľne prekračovať..
A okrem toho takou výmenou za nesprávny prívod spotrebič II.tr. stráca svoju platnú pôvodnú výrobkovú dokumentáciu, a nemal by sa bez nej vlastne ani uviesť do prevádzky...(teoreticky)


Príklady z praxe o presekávaní káblov a vodičov sú samozrejme pravda, a budú sa stávať furt...len podľa môjho také nebezpečné stavy sú už mimo pôsobnosti noriem čo sa týka ich ošetrenia ochrannými opatreniami..t o myslím v priamej súvislosti so základným pravidlom o bezpečnosti EZ..
Napr. neživá časť na vŕtačke nemôže byť nebezpečná po prevŕtaní vrchnej izolácie kábla v stene (to je prvá porucha)...no ale keď sa vŕta ďalej aj cez základnú izoláciu vodiča až na nebezpečný potenciál fázy, tak to už je druhá porucha na ktorú normy nemajú ochranné opatrenie, a vtedy je už aj chránič jak jediná ochrana zakázaný,...no a potom je to už len o šťastí a o náhode...

Ono aj dávať oficiálne a odborne do súvisu bezpečnosť spotrebičov s chráničom namontovaným v pevnej EI nie je celkom kóšer, bo spotrebiče majú svoju vlastnú bezpečnosť ktorá musí byť plne funkčná aj bez doplnkovej ochrany...mysl ím to tak, že aj keď sa spotrebiče pripájajú do pevnej siete EI, tak to miesto pripojenia (zásuvka, vypínač) je v podstate jak keby určitým rozhraním medzi dvoma svetmi prístupu k bezpečnosti EZ

A myslím že každý tiež chápe, že spotrebič musí byť pre obsluhu úplne rovnako bezpečný v každej sieti, ktorá mu poskytne správne pripojenie a elektrické parametre na jeho bezpečnú prevádzku..jak s chráničom, tak aj bez..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu při rekonstrukci elektrorozvodu v panelovém bytě ponechat původní kabel ke stropnímu svítidlu?
 Jak správně vyvést přívod 230V na střechu?
 Může být i dnes ještě hlavní přívod do bytu CYKY 2Bx4?
 Poradíte mi s přívodním průřezem staršího objektu?
 Jaký použít průřez kabelu na připojení el. ohřívače 18kW?
 Jaký použít přívodní kabel k jištění u domovních hodin 25A?
 Mohu použít pro přívod kuchyně kabel 5x a udělat z něj v kuchyni 3 okruhy?
 Je možné ze stupačky použít šňůru nezakončenou "prodlužovkovou" koncovkou?
 Jak navrhnout přívodní vedení délky 3 km?
 Jaký použít kabel na přívod rodinného domu?
 Jaký kabel na pohyblivý přívod pro tři halogeny, každé 400W, na délku 70 metrů?
 Jaký zvolit průřez pro provizorní připojení stavbu RD?
 Akym kabelom vytvorit prípojku RD 3x25A s delkou 65m?
 Je dostatečný přívod pro chatu kabelem CYKY 3Cx2,5mm2 ?
 Jaký kabel použít pro připojení chalupy 120m, jištění 6x120A?
 Mohu udělat podružný rozvaděč s přívodem AYKY 4Bx4?
 Jaký kabel použít pro spojení vchodu a rod.domku?
 Jaký průřez dlouhého přívodního kabelu do baráku?
 Jaký zvolit přívodní kabel pro 1f 20A jistič?
 Bude dostačovat přívod pro PR podkrovního bytu 5x2,5CYKY?
 Jaký mám použít přívodní kabel k cirkulárce 4kW ?
 Jaký použít kabel pro 1f elektrifikaci stodoly?
 Staci mi ako pripojka kabel CYKY 4Bx16?
 Jaká může být maximálni délka kabelu 2.5mm2 pro připojeni el. trouby?
 Jaky máme použít typ kabelu od elektroměru k domovnímu rozvaděči pro 3x25A?
 Aký mám použiť pohyblivý kábel pre napojenie rozvádzača o výkone 82,5kW?
 Jaký zvolit kabel délky 27m k motoru 30kW?
 Môžem napojiť dieľňu priamo na elektromer?
 Je správně přívodní kabel pouze čtyřžilový?
 Jaký průřez žil kabelu zvolit pro přívod bazenu s protiproudem?
 Odkud vést kabel k připojení ovládání el. brány?
 Jaký průřez vodičů mám zvolit pro připojení 2 nových okruhů?
 Kde vyčíst čím jistit jaký průřez pro kotel 12kW v délce 7m?
 Jakou přívodní šňůru mám použít k elektrické troubě?
 Jaký kabel mám připojit z kabelové přípojkové skříně ?
 Mohu AYKY 4x25mm2 o délce 400m uloženého v zemi použít pro světla max. 500W ?
 Jak vyřešit přívod pro zahradní altán?
 Ako riesit privod cca 40m k chatke od pripojnej skrinky?
 Jaký přívodní kabel zvolit na vzdálenost 140m a 25A jistič?
 Jaký přívodní kabel zvolit na vzdálenost 90m a 20A jistič?
 Jaký kabel použít pro elektrifikaci pergoly?
 Jaký je váš názor na rozvaděč se dvěma přívody?
 Jaky kabel zvolit pro vedeni z domu do stodoly, když je původní poškozen?
 Musím použít kabel 1-CXKH-R jako přívodu do obchodu ve stavbě pro bydlení ?
 Jak vyměnit napájecí přívod u ždímačky?
 Mohu použít starý 3fáz.přívod jako 1fázový?
 Jaký průřez kabelu zvolit na délce 120m pro připojení jednofazoveho čerpadla?
 Aky typ kabla pre podruzne rozvadzace?
 Kolika žilový kabel mám dát k přípojce elektroměru?
 Jakou velikost jističe zvolit pro dvoufázovou idukční varnou desku?
 Jaký je předepsaný průměr kabelů pro připojení domácnosti k 3x20A?
 Mohu použít cyky 4x2,5 jako přívod do garáže?
 Jaký zvolit průřez vodiče CYKY mezi hlavním bytovým jističem a poj. skříní?
 Jaký je potřeba průřez vodiče vedeného v zemi o délce 50m se zátěží 16x36W?
 Lze použít ayky 4x4 pro indukční troubu+eletrickou troubu?
 Je možná oprava ponorného čerpadla běžným eletrikářem?
 Jaký vodič použít pro garáž a bránu?
 Jaký kabel pro RD od hodin k domovnímu rozvaděči?
 Mohu na přivod CYKY-J 3x2.5 připojit 2 fáze s ochranným vodičem?
 Je možné prívodný kábel k elektromeru ťahať vzduchom?
 Jak připojit zástrčku k přívodnímu kabelu?
 Proč je přívodní šňůra na předmětu 2 zapojitelná jako u předmětu 1 ?
 Je přívod CYKY 3Cx2,5mm na přiloženém obrázku dostačující?
 Jaký průřez vodiče zvolit od hodin k domovním jističům?
 Jake budou kabely mezi elektromerem s HDO a rozvadeci skrinkou?
 Je vhodné provést propojení hlavního přívodu v krabici pod omítkou?
 Jaký zvolit průřez vodiče pro elektromotor kompresoru 5,5 kW s měničem?
 Jak silný přívodní kabel?
 Aky pouzit prierez vodica od RE do domu?
 Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
 Jaký zhruba kabel na přípojku mikropivovaru?
 Jak zvolit velikost průřezu na delší vzdálenost do země?
 Kdo zajišťuje a financuje opravu přívodního kabelu k elektroměru?
 Aky pouzit pohyblivý přívod pro uložení do zeme?
 Půjde udělat 3-fázový přívod pro svářečku z hlavního jističe 3x25C?
 Jaký je nutný průřez vodiče PEN (TN-C) do podružného rozvaděče TN-C-S?
 Jak přivést elektřinu do zahradního domku?
 Je kabel od elektroměru do rozvaděče v RD dimenzován s rezervou i pro TČ?
 Proč je ze stoupaček v paneláku tažen kabel CYKY 5Cx2,5?
 Mohu u 5-žilového přívodu spojit PE a N?
 Mohu místo 5x16 použít 5x kabel 5x6?
 Kde je uvedeno, že musí být přívod pro panelový byt 5žilový?
 Má být pPřipojení od elektroměru do rozvaděče RD CYKY jc 5x16 nebo 5x10?
 Jak vypočítat pruřez k přívodního kabelu k myččce o výkonu 2,5 kw ??
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Jaký kabel zvolit na připojení stroje o příkonu 20kW?
 Jaký má být průřez přívodního vodiče k rozvaděči pro 3 zásuvkové okruhy?
 Jaký přívod k druhé rozvodnici?
 Projde mi u revizáka přívod do podružného rozvaděče, který je 4x6?
 Mohu natáhnout z hds do rozvaděče 2x kabel CYKY 4x10?
 Jaký kabel použít pro připojení garáže od elektroměrového rozvaděče?
 Jak se volí průřez přívodního kabelu?
 Lze připojit pohon brány přímo z venkovního elektroměrového rozvaděče?
 Co doporučíte za kabel pro byt v panelovém domě?
 Jakou dimenzi kabelu od elektroměru pro 3x25A v délce 80m v zemi?
 Je možné prodávat zařízení s obráceně označenými vodiči v přívodním kabelu?
 Jaký zvolit průřez Al kabelu pro připojení chalupy?
 Vyhovuje norme kábel 4x6 mm2 zo stĺpa do elektromeru v RD?
 Jak dimenzovat přívodní kabel pro 60m vzdálenou lednici a TV?
 S kterou normou je v nesouladu přívod k jednomu spotřebiči dvěma kabely?
 Opravdu bude pro 10kW v kuchyni stačit CYKY 4X1,5?
 Jaký kabel pro zemní vedení na soukromém pozemku (1F, délka 280m, odběr do 6A)?
 Je potreba revize na vymenu kabelu od hodin do rozvadece?
 Připojím doma pětivodičovou míchačku když mám přívod k domu jen čtyřvodičový?
 Jak správně uložit přívod k elektroměrové skříni?
 Jaký použít průřez kabelu pro venkovní světlo, pokud vzdálenost je cca 140m?
 Jaký kabel připojit na podružný elektroměr - respektive z něj k zásuvce?
 Jakým kabelem mám připojit podružný rozvaděč v chodbě (vzdálenost cca 8m)?
 Mohu v podkroví zrusit krabici s 3F přívodem a udělat z toho podružný rozvaděč?
 Jaké je označení přívodní oddělitelné šňůry u horského sluníčka SIRIUS?
 Jaký je nejmenší průřez kabelu od RE?
 Jaky zvolit průřez vedení pro přenos 600W/12V?
 Akú svorkovnicu kúpiť pre pripojene 400V?
 Je možné použít prodlužovací kabel pro mobilní vířivou vanu?
 Jaký průřez vodičů kabelu použít pro příkon 200W/50m?
 Lze použít přívodní kabel do bytu typu CYSY?
 Jaké je správné dimenzování přívodu k indukční varné desce a eletrické troubě?
 Mohu použít od elektroměru v plotě do rodinného domku x 6mm2?
 Kdy je opravdu nutná výměna vedení při změně hlavního jističe?
 Lze rozvést elektřinu ze zásuvky 400V 25A 5ti kolík na další různé spotřebiče?
 Jaký zvolit kabel pro připojení halogenového světla?
 V čem je přidaná hodnota 5-ti žilového kabelu mezi RE a RP?
 Mohu použít dvojlinku CYH 2x0,75 pro dvě zářivky 18W?
 Co je správně od elektroměru do domu 5Cx nebo 4Cx?
 Jak přivést elektriku na zahradu, která nesousedí s domem?
 kabel 4x16 v chráničce, raději AES nebo AYKY?
 Je u TNC přívodu správně spojit v kabelu 5C modrý a zelenožlutý?
 Je žádoucí 5 vodičové vedení již do elektroměru?
 Jak se prakticky realizuje přívod do sklepní koje v panelovém domě?
 Jak přivést elektřinu do 20m vzdálené garáže?
 Je dobíječka s EURO vidlicí v pořádku?
 Jaký zvolit kabel (počet žil/průřez) k propojení s rozvodnicí v garáži?
 Jak řešit problém krátkého napájecího kabelu pračky?
 Může být 500W topný žebřík na 1,5 CYKY?
 Lze připojit pohyblivý přívod do zásuvky napevno?
 Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
 Může být použití přívodu Cyky-J 5x2,5mm2 na 8kW opravdu nedostatečné?
 Jaký použít kabel k tepelnému čerpadlu VW 85?
 Je mozne privod k motoru zaluzii viest viacerymi kablami?
 Lze zatížit 1.5mm CYKY kabel 3.2kW spotřebičem?
 Jaký je minimální průřez vodiče vývodu elektroměrného pilíře (ČEZ)?
 Odhadnete reálný průřez vodiče PEN od pojistek k HDV?
 Je nutní při přechodu z 3f na 1f rozvod měnit i přívodní kabel na 1f?
 Jak mám postupovat když chci pokládat svůj přívodní kabel na cizím pozemku?
 Je v pořádku přívod 5x pro sklokeramiku v soustavě TN-C?
 Jaký budu potřebovat přívodní kabel zahradního domku pro 230/400V?
 Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
 Je dobrý nápad vypnout na dovolenou přívod elektriky bytu?
 Je možné od elektroměru táhnout kabel k druhému podruznemu rozvaděči?
 Sníží přizemnění PEN nebezpečí jeho odpojení?
 Jak seriozně ukončit vyvedený kabel na omítce?
 Je rozdíl v reálném výkonu motoru při různém průřezu přívodních vodičů?
 Může být průměr žil přívodního kabelu k bytu v panelovém domě 5,1mm?
 Není cenově výhodnější AYKY pro motor příkonu 33kW na délce 200m?
 Bude H07RN-F 5Gx2,5 dostateční průřez pro stavební přípojku v délce 70m?
 Musím posílit uzemnění u přívodu Cu 5x4 při provozu spotřebičů 18kW?
 Je 30. metrový přívod pro 12kW optimální kabel CYKY 5x4 nebo CYKY 5x6?
 Lze prodloužit přívodní kabel Al do bytu v panelovém domě?
 Za jakých okolností lze vést soukromý, měřený přívod společnými prostory?
 Jak dalece dodržet výrobcem předepsaný průřez CU 1,5 pro varnou desku?
 Mohu k přívodnímu kabelu venkovního osvětlení použít rozebíratelnou vidlici?
 Bude pro přívod zahradního posezení vzdáleného 50m stačit kabel CYKY 3x2,5?
 Lze použít pro přívod ventilátoru taženého po fasádě pouze dvoužilový kabel?
 Může přívod pro RD procházet nejdříve přístřeškem pro auto?
 Je možné udělat odbočku na přívodní kabelu?
 Vhodnost kabelu přípojky Ayky 3x240/120 pro dům s jističem 3x25A, tarif D45?
 Jak napojit/prodloužit v hliníkové pergole, ze zdi, vedoucí kabel ke svítidlu?
 Kolik zvládne kabel NAYY J4x95 na domovní přípojce utáhnout průměrných domů?
 Stačí na půdu kabel pro FVE 4x4?
 Jak prodloužit CYKY v předstěně?
 Čím rozbočit přívod do rozvaděče na dvě místa?
 Jaký průřez přívodního kabelu v délce 180m zvolit pro 3f čerpadlo?
 Musí být ochranný vodič vždy součástí kabelu s pracovními vodiči L a N?
 Jak má vypadat kabel pro přívod rozvaděče pro 2NP?
 Je zapojenie TN-C v zahradnom domecku po zapojeni TN-C-S v poriadku?
 Jaký přívodní kabel k chatě na vzálenost 500m?
 Je možné připojení chatky přes prodlužovací kabel obtočený po hromosvodu?
 Jakou zvolit přípravu silnoproudých kabelů v bytovém domě pro PRE distribuci?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 23 dotazů.