Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Existují třífázové spínací časové hodiny?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Existují třífázové spínací časové hodiny?  (Přečteno 13449 krát)
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #18 kdy: 27.06.2019, 13:48 »

Ještě jsem se nesetkal s kompresorem této třídy (s frekvenčím měničem a elektronickým řídícím systémem),  který by neměl v ovládacím menu týdenní programovací hodiny, na kterých se dá nastavit jak doba chodu a vypnutí, ale i různé tlakové pásmo pro různé části každého dne.

Tato část menu je ryze uživatelská, pokud je chráněna heslem, tak jen uživatelským, volitelným. Většinou bývá chráněna pouze přístupem do aktivace tlačítek, tedy nějakým dvoj či trojstiskem.

Nějaké týdenní spínačky nemohou nahradit takové programování tlakového pásma.
Začněte od Adama, pročtěte si návod k obsluze.

Potřebujete-li  např vzduch 6-8 bar, a máte vyzkoušeno, že nabouchaný vzdušník na 8 bar klesne při vaší spotřebě za 2 hodiny, naprogramujete tlakové pásmo 8,0 až 8,2- bar na nezbytných např 30minut chodu a na následnou 1,5 hodinu tlakové pásmo 6,0-6,2bar.
Také si nastavíte v druhé úrovni menu dobu usínání kompresoru třeba 10 minut.

V normálním cyklu kompresor nabuší vzdušník na 8 bar, pak po 10 minutách usne na 1,5hodiny.

Pokud bude spotřeba vzduchu vyšší probudí se kompresor před plánovaným náběhem na 8 bar. Poběží nejprve na chvíli na udržovacích 6 bar a neomezíte si výrobu. Což u kompresoru napájeného jen přes spínačky bude problém a budete muset ručně spínačky nahazovat, nebo přepojovat vidlice.

Prostě co na zařízení není, se nemůže porouchat a kvalifikovaná obsluha je vždy levnější než nekvalifikovan ý zásah.
Může se totiž stár, že bezhlavé vypnutí kompresoru v plném tlakování spínačkami se nedochladí ani měnič, ani olej ve šneku a zničíte si měnič nebo blok, protože chladicí ventilátor neprovede předepsaný doběh na dochlazení stroje.

Kdyby čirou náhodou tento kompresor týdenní programování neměl, zcela určitě bude mít dvě svorky, jejichž zkratováním se zapne předprogramova né druhé tlakové pásmo. Pak vám budou stačit běžné laciné týdenní spínačky s izolovaným kontaktem, který vydrží 10mA.

A i kdyby tento stroj byl takový magor, že by ani dálkový pokles neměl, zcela jistě bude mít dvě svorky, jejichž sepnutím se provede dálkový start kompresoru . Normálně mezi těmito svorkami bývá drátová klema (nesplést se svorkami pro externí tlakové čidlo).
 
Zkrátka čtěte manuál. Já jej k tomuto komproseru nemohu na Internetu najít, jestli jej někdo máte, pověste jej sem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #19 kdy: 28.06.2019, 18:39 »

Tzn. třífázové spínací hodiny existují. Mooooc ,  předám elektrikářovi.

Stále nedokáži pochopit, proč jsou dle vás nutné 3f spínací hodiny. Jednak jde o velmi málo využívané zboží, které se bude jen těžko shánět a případná výměna kvůli závadě, bude tedy znamenat dlouhé odstavení, což by byl jistě pro vaši firmu velký problém.  Bez problémů v každém elektroobchodě ale koupíte spínací hodiny s kontaktem, kterým můžete spínat silový stykač. Bude to snadné a na budoucí opravy bezproblémové řešení.

Ještě jsem se nesetkal s kompresorem této třídy (s frekvenčím měničem a elektronickým řídícím systémem),  který by neměl v ovládacím menu týdenní programovací hodiny, na kterých se dá nastavit jak doba chodu a vypnutí, ale i různé tlakové pásmo pro různé části každého dne.
.............. .............. .......

Tedy to podle tebe vypadá jen na chybu obsluhy, která to neumí nastavit?  Nerozhodný Nerozhodný Nerozhodný  Vypadá to že tento kompresor má všechny potřbné vymoženosti aby fungoval dle potřeby a přitom velmi efetivně? Proč to kurvit tedy hodinkama? Nebylo lepší to opravit?

TO jsou otázky na tazatele  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 29.06.2019, 01:02 »

Původně jsem ani neuvažoval, že se vyjádřím k tomuto tématu, ale nakonec mi to nedalo, protože šroubový kompresor 10kW není nějaké jednoduché home-made zařízení.

Připojovat k němu amatérsky spínací hodiny ještě v třípólovém provedení a přímo jimi ovládat zařízení s poměrně velkým příkonem není vhodné z více hledisek. Zejména není vhodné je předřadit celému zařízení, pokaždé když sepnou, bude elektronika stroje nejspíš startovat jako po výpadku sítě. Pokud zařízení obsahuje elektronický soft starter nebo frekvenční měnič, nelze odpojovat zátěž (motor),  protože hrozí poškození této elektroniky. Takže nyní již víme, že třípólové provedení hodin nepotřebujeme.

Pokud si neví rady váš servisman s naprogramování m ovládání, bude nejlepší sehnat jiného, třeba od jiné firmy.

Pokud náhodou váš stroj nelze na požadovaný režim naprogramovat, stačí najít správné svorky v ovládacích obvodech a použít jednoduché jednopólové spínačky, jen musí být zajištěno, že kontakty jsou oddělené od napájení hodin - nemůže to tedy být žádný zásuvkový adapter s hodinami, vyhoví téměř každé provedení hodin určených pro montáž do rozvaděče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Martin Procházka, Slaný
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 03.07.2019, 08:13 »

Já jsem bohužel nenašel návod na konkrétní kompresor, ale dle tohoto prospektu:

http://www.mark-kompresory.cz/download/brozury/prospekt-rma.pdf

má ten kompresor řídící jednotku ES4000. K ní jsem našel návod zde:

https://revupcp.com/wp-content/uploads/2015/06/Chicago_Pneumatic_ES4000_Instruction_Book_EN_2946700209.pdf  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Filip O.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 17.11.2020, 09:40 »

 

dovolím si navázat na toto téma, protože vycházím z obdobného požadavku - potřebuju pomocí raspberry pi odpojovat a připojovat 3f jistič (teď je tam toto https://www.tme.eu/cz/details/pl6-b16_3/nadproudove-spoustece/eaton-electric/ ) resp. generátor páry za ním (parní sauna).

Rovnou upozorním, že elektrice nerozumím, jde teď o řešení konceptu a co je k tomu potřeba, samotnou instalaci a propojení atd. by už samozřejmě dělal profík.

Co jsem pobral z diskuze výše, asi nejlepší řešení budou nějaké spínací hodiny (které bude ovládat Raspberry Pi) a stykač, který daný obvod sepne. V našem případě možná i přímo stykač ovladatelný pomocí Raspi (pokud takový existuje?) Je to tak?

Nějaké tipy k tomuto problému, příp. přímo odkaz na možný výrobek byste někdo prosím nebyl schopný sdílet?

Děkuji!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Filip O.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 17.11.2020, 10:15 »

resp. oprava - počítám, že by mohl stačit nějaký pomocí raspberry pi ovladatelný spínač/jistič, který potom sepne stykač toho 3f okruhu... každopádně zhruba zde mé ponětí končí  Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #24 kdy: 17.11.2020, 10:55 »

Navázání tématu je plevelné, založte nové vlákno.

Každý elektrikář vám složí kaskádu relé-stykač-jistič. Stykač s cívkou 230VAC  pomocné relé s cívkou 5V DC, jistič cívky stykače 230V AC.
Stykač Hager ERC325, relé Weimüller TOS 5VDC 230VAC1A nebo Jablotron RB-524-DIN, jistič cívky Eaton 286516 PL6-B2/1. Z režijního materiálu, nějaké svorky, rozvodnička, propojovací vodiče a návlečky, průchodky, kabely, lisovací kleště atd....

Sám si to jako laik nedělejte, musí se zohlednit reálný příkon generátoru a bezpečnost jeho provozu při dálkovém bezobslužném sepnutí a bezpečné prostorové oddělení 5V od sítě (svorky, typ kabelu, stínění na PE).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #25 kdy: 17.11.2020, 13:42 »

Podle toho, co píšete, tak hodiny nepotřebujete vůbec. Potřebujete výkonový spínací prvek, tedy stykač a relé ovládané výstupem z raspberry pi. Zda a jak bude třeba vyřešit napájení stykače je na posouzení na místě.


 Jiným možným řešením by bylo použití třífázového Solid State Relay, což je elektronický výkonový prvek (místo stykače),  který umožní ovládání výstupu přímo z elektroniky bezpečně přes optorozhraní přímo v SSR. SSR je sice dražší než klasický stykač, ovšem zapojení by se výrazně zjednodušilo a při správném provedení by i bezpečnost byla na vyšší úrovni.
 
 Je velice důležité, aby ten, kdo to bude dělat, uměl zapojení provést tak, aby se síťové napětí nemohlo dostat po elektroniky. Na to jsou určitá pravidla, která je třeba dodržet, asi žádný laik toto nedokáže udělat dobře, bohužel nejsem si jist ani některými elektrikáři.

P.S. Myslím, že by bylo dobré, kdyby admin tuto část oddělil a převedl jako samostatné téma do nového vlákna.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.067 sekund, 23 dotazů.