Kapesní multimetr BT22

[Jiří_Hrubý]

Věrohodnost je opět subjektivní vjem. Skutečně přesné kalibrované přístroje jsou jen v laboratořích, protože nemají rády přesuny a klimatické výkyvy.
To co používáme my, to někde ve fabrice zkalibroval lépe či hůře výrobce na nějakou toleranci a když pošlete měřák do  servisu, tak už se jen ověřuje, jestli se vejde do tolerance. Kalibrovali mi fyzicky naposledy rafičkovou Metru.
Upřimně moc to neprožívám, pro běžnou praxi nemá význam honit přesnost na 1 volt a mám vyzkoušeno, že UT-33 za necelý 300 léta tahaný ve vercajku, koupený s opovržením a velebený pro nesmrtelnost, lže při 12VDC o 0,6V a při 400VAC o 1,5V po deseti letech hroznýho zacházení. Když klesne napětí baterie pod 7V lže mnohem víc. Takže kdybych koupil BT-33, provedu ověření a udělal jsem to samé, co metrel, když mu pošlete měřák na cejch a budu ho považovat za ověřené měřidlo pro operativní měření.

[Peter Lovacký]

Ja keď chlapi robím revíziu, tak okrem bezpečnosti EZ je pre mňa mňa veľmi dôležitá aj moja vlastná bezpečnosť pred zákonom a vyhláškami, no a tú mi nijaký BT22 nezaručí...pre to tá 61557

Ja si o tej norme naozaj nemyslím že mi zaručí dajaké presné laboratórne výsledky, taký hlúpy zas nie som
Pre mňa je jednoducho dôležitejšie to že s čím meriam jak to že čo nameriam, a preto multimetre jak elektrikár nepoužívam
Možno ešte tak na monočlánky, ale na toto mi zas netreba osvedčenie...

Inak, načo je dobré obyčajnému elektrikárovi vedieť, že či má v zásuvke 225 alebo 235 V?

[Jirka Š. Svejkovský]

Když už tak často citujete normy řady EN 61557, všiml jste si, že jsou to normy pro "Zařízení ke zkoušení, měření nebo sledování činnosti prostředků ochrany"?

Vy multimetrem ověřujete činnost ochrany? Jak?

[Peter Lovacký]

Vy multimetrem ověřujete činnost ochrany? Jak?

No nijak, prečo sa pýtate?... šak som napísal že:

multimetre jak elektrikár nepoužívam

[Jirka Š. Svejkovský]

Jak potom provádíte běžnou nerevizní diagnostiku? Nemáte v kufru něco takového, jako já (příloha)?

[Jan Alin]

Jak potom provádíte běžnou nerevizní diagnostiku? Nemáte v kufru něco takového, jako já (příloha)?

Mám něco podobného jen od jiné firmy a v jiných barvách, předpokládám že střeva jsou shodná. Je to neocenitelný pomocník co se vejde do kapsy. Vždycky je důležitější ten co měří a výsledky vyhodnocuje než měřící přístroj.

[Jan Franěk]

Když se vrátím na začátek. Osobně mi přijde že tento přístroj nabízí za svou cenu celkem dost.

Nikdo od něj neočekává vysokou třídu přesnosti ani si na nic takového nehraje. Přesto může být dobrým pomocníkem každého elektrikáře. Takový "otloukánek" do brašny na orientační měření a zkoušení během práce, sevisů i oprav. Jde o doplněk k "vadasce". Například když zapojuji EZSky, občas potřebuji rozeznat jednotlivé zóny dle hodnot odporů. Nebo proměřuji KNX sběrnici (či CIB) a sleduji zda mi napětí na některé z linií nekleslo příliš k minimální hladině. Jo, dnes to dělám T150tkou, která má displej s napětím a měří odpory do 2kOhmů, což mi u EZSky stačí. Nicméně druhý přístroj s větším rozsahy se mi často hodí také. Vlasně neznám moc elektrikářů, kteří by něco podobného sami v brašně nebo kufru netahali. Zde navíc v příjemné velikosti.
Na revize samozřejmě tahám úplně jiné přístroje, ale to se tohoto tématu vůbec netýká.

[Jiří_Hrubý]

.

Inak, načo je dobré obyčajnému elektrikárovi vedieť, že či má v zásuvke 225 alebo 235 V?

Třeba aby zjistil, že má někde výraznější přechoďák a měl by se tomu trochu pověnovat, nebo ho to nakopne, že by ta zásuvka mohla mít kolík jen uzemněný.
Opět je to o dovednostech a konstruktivním myšlení daného jedince, jak moc si dokáže poradit s dostupnými prostředky.
Nemusí řešit přesnost, ale napoví mu výraznější rozdíl hodnot. A stejné je to u všech běžných měření.

[Miroslav Revús]

Ja keď chlapi robím revíziu...

Ja si o tej norme naozaj nemyslím že mi zaručí dajaké presné laboratórne výsledky, taký hlúpy zas nie som
Pre mňa je jednoducho dôležitejšie to že s čím meriam jak to že čo nameriam, a preto multimetre jak elektrikár nepoužívam

Ale toto je prístroj určený na bežné meranie napätia a odporu. Taká lepšia vadaska.
Ak nepoužívate multimeter, tak sa nepohybujete v automatizácii. Tam je neoceniteľný. Tam je Eurotest na h... Teda na nič.

[Peter Lovacký]

Nič proti multimetrom ani proti tomu kto čo s nimi robí...to ja nesúdim, rovnako tak jak nikoho nepresviedčam aby si myslel to čo ja..
Jak som písal, pri mojej robote mi ide nielen okrem bezpečnosi EZ i o tú moju, a teda aby som robil v súlade so zákonom...no a toto viem nájsť len v predpisoch

Neviem jak v Česku, no keď som pozrel do nášho zákona o metrológii, tak sú tam celkom zaujímavé veci
Napr. že pri ochrane zdravia, majetku či bezpečnosti sa musí používať určené meradlo,  ktoré sa musí kalibrovať.... je tam okolo toho dosť veľa
Píšem to kus zjednodušene, no mne z toho zákona vychádza, že taký BT22 sa dá podľa neho zaradiť nanajvýš medzi "ostatné meradlá",  no a tie sa na úkony pre ochranu zdravia či na overenie bezpečnosti nepovoľujú

No a keďže sa ja jak elektrikár venujem aj ochrane zdravia a aj bezpečnosti, tak si myslím že meradlo ktoré nie je "určeným meradlom" do mojej roboty nepatrí...

Možno som v tom zákone dačo prehliadol, to neviem, to by chcelo naozaj odbornú (možno aj kus právnickú) a nielen subjektívnu debatu, aby sa v tom jeden zorientoval..

[Miroslav Revús]

Ešte raz: To nie je meračik na overenie bezpečnosti. Takým meradlom nie je ani vadaska a napriek tomu sa s ňou kontroluje beznapäťový stav počas zaisťovania.
Je to meradlo na prácu, kedy je potrebné zistiť veľkosť napätia a odporu.
Nič viac v tom netreba hľadať.

[Jan Franěk]

Ešte raz: To nie je meračik na overenie bezpečnosti.

Obdivuju tě. Já už na to nemám sílu.   

[Peter Lovacký]

Okej chlapi, každý tú "hračku" keď sa objaví v rybníku silnoprúdových  EI v rozsahu nn dajak vidíme, a zhodnúť sa v debatách o nej samozrejme vôbec nemusíme, to je normálne....

Osobne zatiaľ ostanem pri svojom názore, že medzi zisťovaním beznapäťového stavu vadaskou (čo sa dá aj žiarovkou) a meraním el. veličín meradlom kde výrobca v návode garantuje dajakú toleranciu v presnosti, je veľký rozdiel

A aj preto mne osobne je z tej debaty najbližšia hneď prvá veta v príspevku p. Tretieho, kde napísal čo si myslí o podobných meradlách

Nevím, výhrad mám mnoho.

Není to přístroj vhodný pro silnoproudé použití.

[Václav Třetí]

Nemá, protože to proud měřit neumí.

Ale umí, jen to výrobce neřešil. Všechny multimetry měří proud jako úbytek napětí na bočníku, obvykle s převodem na 200mV. Pro 20A je tedy třeba bočník 0,01 Ohmu, pro 2A je bočník 0,1 Ohmu pro 200mA je bočník 1 Ohm ...

Abych nebyl jen za škarohlída, kterému se nic nelíbí, tak trochu o zkušenostech s podobným přístrojem. Mám už delší dobu něco podobného od Uni-T a příliš jsem si ho neoblíbil, protože díky automatickému přepínámí rozsahů je pomalý. Při každém měření nabíhá od nejvyššího rozsahu a při měření malých napětí na rozsazích do 2V a 20V mu to docela trvá než se tam "dohrabe",  což docela zdržuje. Mám jiný (klasický, velký 180x90mm) přístroj s automatickou volbou rozsahu a ten má tlačítko "Range",  které tento problém řeší. U  přístroje BT-22 by tato funkce  měla být k dispozici též, nepodařilo se mi najít úplný manuál (při vyhledávání mi stále vychází pouze termostat od Elektrobock se stejným označením).

Při své ceně 299,- Kč udělá jistě dobrou službu, ovšem na silnoproudá měření není určen. Je třeba uvažovat, že při konstantním vstupním odporu voltmetru 10MOhm bude něco ukazovat i na nezapojeném vodiči. Z toho též vyplývá. že není určen pro revizní měření. Na druhou stranu i RT potřebuje občas změřit něco, co není předmětem revize.

[Peter Lovacký]

Nemáte v kufru něco takového, jako já (příloha)?

Samozrejme že také, a iné podobné prístroje používame na orientačné merania pre EI v rozsahu nn, akurát keď potrebujeme takú hodnotu aj seriózne vyhodnotiť, tak ju furt musíme ešte raz overiť revíznym prístrojom.... ale vnukol ste mi celkom dobrú myšlienku, že dačo z nich nabudúce rovno pribalím k revíznym merákom, a v zmysle zákona o metrológii požiadam aj o ich overenie na určené meradlá...uvid ím, sám som zvedavý

[Honza Veselý]

Asi každej máme něco takového v kapse. Ano je nutno znát jeho omezení.
..zrovna nedávno jsem vytáhnul (náhodou)slaboproudařům po měsíci svůj všeměr z auta: " Bacha, tohle je MOJE! Soukromej, ne firemní!!  Skoro jsem myslel,že tam někde zůstal."/Tehdy  bádali nad vodiči A a B a jestli jsou to vůbec ony. V panice se vrátili až k základům akorát neměli krumpáč./
 Já silař tehdy chňápnul do tašky, vrazil jim všeměr za 300Kč do ruky,prozvoňte si to, podívej se kterej máš plusovější, zhnuseně zavrčel a odjel.
Fun-efekt: "K nezaplacení".
Shrnuji: V rukou znalého uživatele,všeměry svou cenu/význam/ mají. Trochu blbé je, že v rukou ignoranta drahý a cejchovaný přístroj bývá více past než pracovní pomůcka.

[Václav Třetí]

Ve většině případů není ani příliš důležitá naměřená hodnota, daleko důležitější je vyhodnocení, co to znamená a proč to tak je. To je ale záležitost spíše zkušeností a znalostí toho, kdo měří, než absolutní přesnosti měřícího přístroje. Na měření, kde je důležitý vývoj  bývají vhodnější přístroje ručkové, sledování měnících se hodnot na neustále přeskakujícím displayi je k ničemu.

[Miroslav Revús]

Ve většině případů není ani příliš důležitá naměřená hodnota, daleko důležitější je vyhodnocení, co to znamená a proč to tak je. To je ale záležitost spíše zkušeností a znalostí toho, kdo měří,....

A o tom to celé je.